援助交際
【7/8へ】  【1/8へ】

56: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 19:52:25 ID:???0
伯父が全財産受け継いだものを自由に使って遊んで暮らしているんでそ?
それって、恥母の親の遺産だと思うんだけど。普通は相続する権利が恥母にもあるよね。
伯父と伯父嫁がDQNで遺産は一人占め。恥母がどう転ぼうが、自分は遺産を渡さない。
だが恥母の暮らしぶりが困窮するのは、有力者wの自分の世間体が悪い。
だから、丁度いい所にいた弱小聡を利用して、恥母が金銭面で困らないようにする。
そういう構図だと思うんだけどなぁ。違うのか?、恥よ。






57: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:02:58 ID:Mz3nGYal0
だとすると、恥の所のDQN度は、

伯父&伯父嫁>恥母>恥>恥嫁>子 になると



59: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:14:40 ID:a/sLc2fl0
>>56
それ思ってた
遺留分って確か相続放棄しても何分の一かは
受け取れるはずなんだよね
そんだけ金持ちなら遺産で凌げるんじゃないかなと
離婚するとかしないとか、今更遺産がどうこうって話じゃなくなってるけどね



61: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:21:57 ID:???0
長子相続っていうのは「親の面倒もみるし親族(分家とか)の自分が全部まとめる。そのかわりに遺産は全部俺の物」ってこと
ただ、日本の法律はこういうのを許してないから、伯父夫婦が独占したということは、既に遺産放棄の書類に判子おしてる可能性が高い
判子おしちゃうといくら頑張っても厳しいよ



62: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 20:23:05 ID:???0
なんか俺、たらいまわしじゃないか?

63: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:23:49 ID:???0
>>62
お帰り。待ってた。
どうなった?
奥さんと話し合いできた?



64: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 20:24:40 ID:???0
>>56
全く持ってその通りだが、残念ながら伯父はもう亡くなってんだよ。
今頃遺留分がもらえるのか?

67: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 20:26:50 ID:???0
>>61相続放棄の判は押してないってよ。
   だから、遺留分のさらに10分の1くらいは援助できないか聞いたんだが、無理ってよ。
>>63話し合ってきたよ

68: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:27:07 ID:???0
遺産にも時効がある。さらに受け取った伯父がなくなってるって事は
伯父嫁に相続されてるだろうからもう無理だろう。



70: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:30:07 ID:a/sLc2fl0
>>67
>無理ってよ
これは弁護士とかに相談してこういう回答だったの?
弁護士によっても見解違うって聞くけどさ



71: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 20:30:39 ID:???0
嫁はすげー動揺してる。
離婚しようと思うから自分についてきて欲しいと言ったときに
なんか色々言われたらしいんだ。
明らかに様子が変だった。
いまだに長男とは口が聞けないらしいしな。長女も良好というわけじゃないしな。
とりあえずは長男のこともあるので別居ということになったよ。
心配なんだが、俺が居るともっと混乱するようだから嫁親に挨拶して帰ってきたんだがな。

72: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:32:07 ID:???0
遺産分けしたのは何年?



73: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 20:32:14 ID:???0
>>68
時効があるんだな。
伯父嫁と従姉妹に相続されているみたいだからな。



74: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:32:57 ID:???0
結婚のときに遺産代わりに持たされたかもなぁ。



75: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:33:39 ID:???0
>なんか色々言われたらしいんだ。
誰に?



76: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 20:35:25 ID:???0
>>70
いや、伯父嫁が。

>>72
約10年前にじいさんが亡くなって、
7年くらい前に伯父が亡くなってる。

長子全財産相続、その通りだ。

77: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 20:37:05 ID:???0
>>74
そこまでは知らんけどな・・・
由緒もあるみたいだからそれなりに花嫁道具持たされたかもしれんな。

>>75
だから、長男にだ。
えーっと、確か母親に直談判しに行くとか離婚しないでとか色々。

78: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:37:34 ID:???0
>>76
で、子どもについてはどう思ったんだ?



79: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 20:40:28 ID:???0
>>78
俺が全部悪いんだと思ったよ。
長男は俺を見て嫁と俺が居ないと駄目なんだよ、父さんしっかり母さん守ってよって言われてかなりガツンときた。
どうすれば子供の心の平静を取り戻せるのか離婚することになったとしても
嫁と話し合いを重ねて行きたい。

81: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:44:10 ID:???0
そうそう、嫁書き込んでたな

おまえと嫁だけだったら正直勝手にしろ、って思うんだよ
でもなあ中学生に家計やら奨学金やら心配させてどうするんだよ
かわいそうだろ



82: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:44:44 ID:???0
まあお似合いの馬鹿嫁だったしな。逆ギレもしてたし。
で、なんで舞い戻ってきたんだ聡は。



85: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:48:20 ID:???0
冷静かね。
だって結局問題の根本は何一つ変化してないしさー
まだ伯父の遺産についてグダグダ言ってるだけだし。
息子がゴネたぶん、後退してる感じもする。



87: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 20:52:06 ID:???0
そもそも息子が話し聞いてるとは思わんかった。
いつ聞いてたんだ?と聞いたら、息子が夜中にトイレ行くときに夜中3時とかに電気ついてるから
立ち聞きしてしまったと言ってたらしい。
1Fにしかトイレがないから余計だったんだろう。

88: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 20:53:07 ID:???0
>>85
質問に答えただけで、ぐだぐだとは言ってないし、期待もしてないが。
やはり余計な妄想が多いな、やりにくい。

90: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:53:37 ID:???0
長男もこんな両親の元に生まれて可哀想だよな。
生まれるところは選べないからしょうがないんだけど
同級生より急いで大人にならなきゃいけない
子供じゃいられないとこが可哀想だ。




91: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:54:02 ID:???0
っつーかさ、あんたら、大学からの付き合いでしょ?
だったら二十年近く一緒にいるのに、なんでそんなに意思の疎通ができてないの?



92: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:54:03 ID:???0
で、今後どうすんの?



94: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:55:15 ID:???0
息子に対してどうすんの?

母親はどうすんの?

離婚はどうすんの?



95: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:56:14 ID:???0
親が夜中3時にコソコソ話してたら、そりゃ気になるよ。
後悔が残らないよう、よく話し合ってください。
叩きたいだけの奴もいるみたいだし、今日はもう休んだら方がいいかも。



97: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:57:56 ID:???0
息子の学費どうするの?

母親の生活費どうするの?

離婚したくない、ないって偉そうに昨晩断言して踊ってたのは誰?
なんで離婚の可能性がでてきたの?



98: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 20:58:15 ID:???0
で?恥は息子に婆さん相手に減額とか生保とか言わせるつもりなのか?



100: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 20:59:06 ID:???0
>>94
>息子に対してどうすんの?
20分くらい前の俺のレスに書いてる

>母親はどうすんの?
3ヶ月でスパルタして無理そうなら見捨てる

>離婚はどうすんの?
30分くらい前の俺のレスで書いてるからそれを見ろ
俺のレス読んでないだろ

101: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:00:05 ID:???0
離婚した場合の養育費はどうするの?慰謝料はどうするの?

昨晩喚いてた、義実家の噂とやらはどうなったの?
噂が怖い怖い喚いて、嫁が心配だとほざいてた件は嫁に言ったの?
嫁もそりゃ怖いねって言ってくれたの?



102: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 21:00:26 ID:???0
>>98
言わせるかよ。
自分が情けなくなってきたよ、息子にそこまで思わせるなんてな。

104: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:01:45 ID:???0
嫁に対して愛情はあるのか?



105: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:02:36 ID:???0
>>100
ハイハイ上から目線上から目線w。
あーきた。不愉快な踊り子さん見てるのツマンネw。
ここにまでたらいまわしされて、他の板の住人によっぽど嫌われたんだね。
なるほどね。字面だけでも意味なく尊大かww。



106: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:03:06 ID:???0
>>102
息子の方が大人だからしょうがない。
ま、息子を大人にさせたのは
ママンラブのお前のせいだけど。
お前はいつまでも子供のままでいいね。



108: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 21:03:40 ID:???0
>>101
養育費は今の職場の間なら月6万
慰謝料は貯金全額
だが、家をどうすかによって色々変わるから一概にいえん。

噂はお前ら自身どうにでもなるって言ってただろ。
それくらいの気持ちで望んでもいいかと思ったんだよ。
だが、嫁は気にしてた。嫁親も巻き込むかもしれんからな。

110: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:04:19 ID:???0
>>102
質問

・奥さんの職種
・奥さんが離婚後子供二人を育てていけそうかどうか
・今日は子供は学校は休ませたの?
・別居中はずっと子供は学校通えない状態ってわけにもいかないと思うけど、
 貴方が実家に戻って奥さんに家と子供に家を譲る案は無い?
・貴方の家・貴方の実家・奥さんの実家のそれぞれの距離は?
 簡単に話し合いができる距離?



111: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 21:06:47 ID:???0
>>104
はじめから言ってるように、嫁は大事なんだよ。
それ以上に子供達が大事なんだが。

>>105
じゃあ、見なければいい。

>>106
一つ行っておくがみんな何か勘違いしている。
俺は母親はかわいそうだなと思うし、死なせるにはあまりにもとは思うが、
大好きではない。時間も沢山あったろうに、もっと早く自立してくれよとずっと常々思ってるし言ってきた。
何かと言えば母親が大事、大好きだったら、とっくに嫁と離婚して母親と一緒に住むさ。

112: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:07:24 ID:???0
今の家売って手切れ金代わりに母親に渡して
嫁実家に嫁の姓になって住めばいいじゃん



113: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:07:50 ID:???0
>>100
>>94だがもっと具体的に答えろと言っている
~と思いました、じゃなくて、お前の決意はどこにあるのか?



114: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:08:27 ID:???0
出た、母親の死ぬ死ぬ詐欺。
簡単に死なない人間ほど死ぬ死ぬ言うんだよ。
本当に死ぬ人間はわざわざ宣言しない。


115: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:09:52 ID:???0
>>108
噂なんてどうにでもなると言った一人だが
おまえ呼ばわりかよ。



117: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 21:11:06 ID:???0
>>110

・奥さんの職種
 俺も嫁もそれぞれの仕事内容は2chでは書かないことになってる。
 土地などもしかり。(特定されないように)

・奥さんが離婚後子供二人を育てていけそうかどうか
育てるだけならまず大丈夫だろ。
娘も10歳だからべったりしなくてもいいし、年収的にも十分だ。
学費は厳しいかもしれんが、離婚するなら俺が養育費送るし、
貯金していたものは全て嫁に渡すし。

・今日は子供は学校は休ませたの?
いや、学校行った。

・別居中はずっと子供は学校通えない状態ってわけにもいかないと思うけど、
 貴方が実家に戻って奥さんに家と子供に家を譲る案は無い?
・貴方の家・貴方の実家・奥さんの実家のそれぞれの距離は?
 簡単に話し合いができる距離?

本当に俺のレス読んでないんだな。
皆同じようなところに住んでんだよ。




118: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:11:51 ID:???0
なんでヘタレのマザコンがこんなに威張ってんだ?



119: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:12:38 ID:???0
ヘタレのマザコンだから。



120: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:13:23 ID:???0
俺のレス俺のレス言うけどな
俺達はお前の専属カウンセラーじゃないんだよ
多少混同したからってギャーギャー言うな

ただ、違いますって言えばいいんだよ



121: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:13:47 ID:???0
何したいの
①愚痴を聞いてくれ
②単に律儀に報告
③本当は盛大な釣りでした。嫁も自演
④なんとか頑張りますので、解決方法ありませんかね?



122: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:14:09 ID:???0
ねえ、恥、エラそうな口調は止めてくれないかな?
そうやって喧嘩口調だから、突っかかってくる奴がいるんだよ。



123: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 21:15:13 ID:???0
>>112
嫁と子供と一緒にいれるなら別に嫁の姓でも構わない。
母親が怒るだろうが、母親が自立しないから悪い。

>>1113
何をどうかけばいいのか整理できん。
ただ一ついえることは、できるだけ離婚せずに
風評被害を気にせず嫁と子供のことだけを考えて行きたいとしか言いようがないな。

>>114
俺もいやなんだよ。

>>115
どうにでもなると散々人に言っておいて、風評被害はどうするのか?
と言われれば腹たちもするだろうさ。

128: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 21:17:58 ID:???0
>>120
昨日から多いんだよ。
同じような質問とか、全然読んでないレスとか。

>>121
④だな

>>122
分かりました。気をつけます。


129: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:18:39 ID:???0
じゃあ離婚へまっしぐらなんだね。四方丸く収まると。
長らくのダンシング、ご苦労さまでしたー。



135: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 21:24:41 ID:???0
>>129
レスにも書きましたが、まだ別居の段階でございます。

137: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:29:11 ID:???0
なあ、お前もお前の嫁も、普段からそういう態度なの?
なんで二人だけで夫婦喧嘩できないの?
2chや子供巻き込まないと向き合えないの?



138: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:29:51 ID:???0
もう今日はレス書くのやめたら?、恥。
その労力は、恥家の行き先を考え、ノートにまとめる位の事に費やした方がいい。
強い口調で詰問する者の中には、何とか恥に目を覚まして欲しいっていう奴もいるし、
悪意しかないもんねって奴もいる。
嫁同様2chに振り回されるな。



139: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:30:02 ID:???0
あとは夫婦で話し合って夫婦で決めるがいい
恥以外の人々乙華麗



140: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 21:30:16 ID:???0
慰謝料の件は万が一離婚した場合の話でございます。
何にしても、長男の件も含めてよくよく嫁と話し合いを重ねながら様子を見ることになっています。
その間は別居で、話し合いを重ねた結果はどうなるかは分かりません。

141: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 21:32:57 ID:???0
>>137
二人だけで大喧嘩はしていますよ。
今日は大喧嘩ではないですが、少し言い合いになりました。
子供をわざと巻き込んだわけではありませんし、向き合ってないわけではありません。

>>138
嫁は振り回されたのですか?
俺は振り回されてますか。

142: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/08(金) 21:33:36 ID:???0
失礼します。

145: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:35:05 ID:???0
あーあ、せっかく唯一無二の味方レスの>>138にもそのレスかよw。



148: はじめまして名無しさん 2008/02/08(金) 21:36:56 ID:???0
とりあえず一段落ついたのかな?
乙。これから頑張れ

あとこれだけは聞きたいんだが母親がそんなに大事じゃないという割に
多かった頃は月20万、十年で二千万も母親に貢いだわけだが
1、なぜ二十万もの大金を?
2、十万に減額した際、聡はどういう行動を取り、どういう心境だったか
3、結局口では働けといいながら
結果として怠けるような環境を母親に提供して甘やかしてしまったことについて

感想を聞きたい

それと嫁と長男は何か行き違いしてる感じに見えるんだけど…



152: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 00:10:21 ID:???O
2000万か~返済中の家ローンが大分片付く額じゃないんかな・・
なんだかんだ言って凄く太っ腹な夫婦ではあるなあ。



153: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 00:31:40 ID:???0
読んだ。
阿呆か、この夫婦。
嫁は旦那を説得する手間を気団に任せ、自分は愚痴って同意してもらえなければ切れるし。
旦那はつい昨日きゃーきゃー助けて助けてって、慌てふためいてこちらに来た挙句、
落ち着いたら上から目線。
……あ、そうか、これが本性だよな。
嫁はもう救いようがないだろうが、どうせごたごたが終わったら
「母さんは死ぬ死ぬ詐欺だけどさ、本当に死んだら困るだろうよ!」とか
「大学を国立以外なんて贅沢なんだよ、莫迦は行かなくていいんだよ!」とか
言い出すんだろうなあ。
「お前のせいで俺は親とこんなにごたごたになった」とかな。
喉元過ぎれば熱さ忘れるって言うけど、ほんっとに掌返すもんなあ。



154: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 01:19:15 ID:???0
>養育費は今の職場の間なら月6万
母親の援助には今の給料でも毎月10万なのに
子供2人に対しては月6万なのか……。



155: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 01:22:51 ID:???0
ババア一人の食費に月3マソにビクーリ。
ババアが節約して作れば、月2マソ以下で済む。
家族4人で、月5万あれば余裕で足りるのに。
貧乏なくせに贅沢なババアだな。




156: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 01:35:47 ID:???0
>>155
後出しで、アレルギーとか特別な療養食だから
普通より金が掛かるとか言って来たりしてw



158: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 03:08:28 ID:???0
何か同じようなのが複数居て混乱wしたんでまとめ読んで来たんだけど、
聡父と聡母の父親が亡くなったのって同じ10年前なんだよな。
どっちが先か、その間隔がどれくらいなのかはわからんが、
聡父死去→借金判明→聡母の父死去
なら、娘(聡母)の危機に親父は何もしなかったのか?ってなるし、
聡母の父死去→聡父死去→借金判明
だったら、兄である伯父っつーのも手助けしなかったのかね。
しないからこういう結果なんだというならば、そんな一族、田舎じゃ影で何言われてるか。
ここで息子夫婦が母親を切ったって、風評被害なんてたかが知れてるんじゃね?
そりゃ一時噂には上るだろうが、一番悪く言われるのは、金を持ってるのに動かないヤツなんじゃね?
田舎ならそういうもんじゃね?

という訳で、伯父嫁とやらの脅迫は考えないで、自分達のこと、特に子供のことを考えろよ。



160: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 04:58:44 ID:???0
しっかし嫌味ったらしい口調使いやがるなぁ、この馬鹿恥は。
喧嘩腰の口調ヤメレ、って指摘されたら、今度は
「~でございます」
かよ。とことん他人を馬鹿にするような、鼻で括ったような態度。
(この言い方は女性には失礼だが)まさに、女の腐った奴だ。

正論には嫌みったらしい言葉や態度で返して
「ホレホレ、 お ま え の言う通りにしてやってんだろ?感謝しろよpgr」
が見え見えだから、反感喰らうのが理解出来ないんだろうな。



161: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 07:18:33 ID:???O
聡嫁は
「もう2ちゃんなんて見なくていいわよ!プリプリ」とか言ってそうw
最初に旦那に相談させたのは自分なんだが。



162: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 08:04:59 ID:???0
「やっぱりあそこの人たちはまともじゃないわ!プリプリ」
と言って自分を納得させてそう。



163: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 08:59:00 ID:???0


二度と来るな、と言いたい。



164: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 10:06:43 ID:???0
昨夜恥来てたのか。
ま、割れ鍋に綴じ蓋夫婦、仲良くやってくれ。
子供の将来は心配だが。特に長男。
20年後、自分の嫁子供も顧みず、恥夫婦に仕送りするような
馬鹿男になりそうだな。



166: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 12:45:46 ID:???0
恥母が恥家のお荷物にならない為にも、遺産の件は駄目元で専門家に相談してみたら?
遺産の無料相談会、市報とかHPに結構情報出てるよ。
叔母の言葉であきらめるなんて、どんだけ向こうのシナリオ通りに動いてやってるんだか。
命日とか恥母の状態とか話して、やれる事はやってみたら?
恥母は平均寿命からいくと、あと20年は生きる訳だし。



168: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 13:38:52 ID:???O
倒産前までは20万援助してたんだよな?
それなのに6万て…



170: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 13:58:41 ID:???O
三ヶ月のスパルタ中に泣きつかれてグダグダ元通りだろ
スパルタの内容考えてなさそうだし



175: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 15:03:07 ID:???0
恥夫婦が知らなかっただけで、実は年金貰ってるんじゃ?
今までの話から月13万でやっていける人間じゃないと思う。



176: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 15:13:23 ID:???0
それか、生保も既にもらってる可能性もあるよね。
金がかかる人間なら、やりそうな事。
通帳見れば全て分かるだろうから、確認した方がいいと思う。
通帳隠すかもしれないけど、財布の中の銀行系カードとか
(お年を召した人にも銀行側が勧めたりしてカード持ってる場合ある。便利だから。)
確認したりして、フルに頭を働かせて、現実を知った方がいいと思う。



177: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 17:43:31 ID:???O
ママンからすれば「10万は出せる!」と分かってるわけで。
自分の我慢より恥家の貯金(ゆとり)を受け入れられるかねえ・・



178: はじめまして名無しさん 2008/02/09(土) 19:41:34 ID:???0
尊大で粗暴な言葉遣いの次は尊大で慇懃無礼な言葉遣い。
あのね、相談や話し合いに「自分が一番正しい!お前らバーカ」な態度では
誰も本気であなたと話そうとは思わないし、助けようなどとはもっと思わない。
聡さんは住人が無礼で不誠実だと思っていませんか?
それはあなたが無礼で不誠実だから。鏡映しでそっくりそのまま返ってきてるんです。
多分ご家族にもそんな態度なのでしょう。だから馬鹿にした態度が返る。
その辺を、もう少しよく考えてみた方がよいと思います。



183: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/11(月) 00:49:18 ID:???0
>>148
>あとこれだけは聞きたいんだが母親がそんなに大事じゃないという割に
>多かった頃は月20万、十年で二千万も母親に貢いだわけだが
>1、なぜ二十万もの大金を?
   父親が死んでから借金を知りました。
   それまで借金も知らずに月50万円くらいの生活をしていたので、
   はじめは20万円で少しづつ減らしていく算段にしておりました。
   しかし、足りないと言うのに減額しづらく、生きていけないと言われていました。
   今思うと、もっと生活の費用を細かくチェックしていけばよかったように思います。

>2、十万に減額した際、聡はどういう行動を取り、どういう心境だったか
   元々減額していく算段だったのに、なかなか減額できず、
   さらに会社の倒産で給料も減りました。
   何度か掛け合って無駄だったのですが、嫁が掛け合って減額成功しました。
   嫁には感謝しています。後で聞くところによれば、このままでは離婚するしかない、
   離婚の原因はあなたになるのだから一生子供に合わせるつもりもないとはっきり宣言し、
   10万円への減額にしぶしぶ応じたようです。


>3、結局口では働けといいながら
>結果として怠けるような環境を母親に提供して甘やかしてしまったことについて
   それは全て俺の責任だとは思っています。
   ただ、今は目が覚めましたがそれまでは叔父嫁が怖かったからです。
   風評被害で土地に居づらくなって出て行った人を知っていますから、
   嫁や嫁親にそんな思いをさせてはならないと思っていましたが、
   これは俺の勝手な判断であり、思い込みだということは良く分かりました。
   ただ、嫁がこの話を改めて俺から聞いたときは、第一にここに居れなくなるのは辛いかもと思ったというので、
   やはりことの重大さは分かっているようです。

行き違いについてはどのあたりが行き違いかは俺にはまだわかりかねます。

184: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/11(月) 00:59:19 ID:???0
>>158
私の祖父(母親の父)が亡くなったのは私の父親より先ですし、
祖父は亡くなる数年前から痴呆症でしたから。
叔父は手助けしてくれませんでした。
祖父が居たら間違いなく手助けしてくれたとは思います。
どのみち脅迫は考えないことにしました。


>>160
丁寧語もだめならどのような書き方をすればいいのですか。
でございますって間違った用法でしたか。
そうであれば、申し訳ありませんでした。
馬鹿にしているつもりではなく、俺の2chのイメージと、
書き込みしている人の書き方を真似てみたのです。

185: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 01:04:49 ID:???O
イイ年して日本語が不自由なだけだと言いたいってことか?


それも何だかなあ。

186: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/11(月) 01:05:34 ID:???0
>>161
そこはもうかんがえてないんじゃないでしょうか。
今は2chなど見ている余裕はないですので。

188: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 01:07:37 ID:???0
>>184
160ではないが、慇懃無礼って知ってる?
あの時のレスの口調がまさにそんな感じだったから反感を買ったわけなんだけど
わざとじゃなくて本気であの口調でいいと思ってたら
ちょっと社会人としてはやばいかもしれないよ




189: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 01:09:10 ID:???0
>>183-184

お疲れ。
文体については、普通にですます調で良かったんだと思うよ。
「でございます」は行き過ぎです。
確かにここは2chだけど、
あなたは相談者で、他の人々はあなたの相談に応じていた訳だし。

ところでその後、嫁さんと息子さんはどう?
まだぎすぎすしてるのかな?



190: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/11(月) 01:11:44 ID:???0
>>166
丁寧にありがとうございます。
色々調べてみたいと思います。

>>168
住宅ローンを引き続けるかどうかで変わります。
続ける場合の値段です。
食費光熱費代は最低ないと、本当に俺が働けなくなるので。

>>170
次はもうありません。

>>175
今それを疑っていて、調べようと思っています。

>>176
生保はもらっていないとは思いますが、
調べたいと思います。

>>177
もう出せません。

>>178
なんのことか良く分かりません。
そんな態度でいたつもりはありません。

191: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 01:11:47 ID:???0
>>188
それだ>慇懃無礼。
なんかバカにしてるなぁって思ったんだよね。
書き方真似てみたんだ、気に触っちゃった?ふーん、そうなんだ。
みたいな。

感じ悪いね。



192: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 01:13:32 ID:???0
ローンがローンがって・・・。
ローンは借りた名義の人が払うのは当然でしょうに。



193: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 01:17:15 ID:???0
>>190
なんだ登場当初は横柄な書き込みだったのに、いきなり大人しくなったな。キモスwww

てかさ、お前恥さらしなんだから、嫁が言うように離婚してやったら?
一年以内にお前が今以上の収入が得られる仕事に就けるとは、思えないんだよ。
しかも数年嫁を待たせてきたんだろ~??
母親云々抜きにしても、お前がしてきたことは最低なんだって気が付け



194: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/11(月) 01:17:53 ID:???0
>>188
焦っていたのもあるでしょうね。
確かに丁寧すぎたかもしれません。

しかし、~でございますって使いませんか?

>>189
そうですね。

嫁とは会えませんでした。
昨日の朝から食べたら吐いて、そこから何も食べられなくなり、
その後も何度か吐いて、病院行って安静にとのことなので。
長男はわがまま言い過ぎたと反省しています。
自分が勝手に話を盗み聞きしてしまったために、いらぬことに踏み込んでしまったのかもしれないと。
そんなことは、たまたまそうなってしまったんだから気にしないようにとはいいましたが、
嫁が落ち着いたらちゃんと嫁と向き合うと言ってました。
息子は、祖母と話をさせてくれないから嫁と口を聞かなかったと。

196: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/11(月) 01:24:30 ID:???0
>>191
2chはあまり書き込みしないので、少しロムして書き込んだので。

>>192
今の給料ですと、物理的に生活できなくなりませんか?
ホームレスで飢え死にしろと言われればそれまでなんですが。

>>193
そのように書くもんだとこのスレの方々に教えていただいたので。

>>193
それはまだ分からないでしょう。
どうして決め付けることができるのですか?
転職活動を始めて半年も経っていませんので。
それに、倒産した後年収がどれだけ下がってもいいから、
1ヶ月もあけないでと言われたので急いで内定取ってきたのが今の会社になります。
最低なことにはもう気づきました。

197: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 01:29:53 ID:???0
>>194
家族なんだから親の喧嘩に不安になったり意見が違ったりは当たり前のことだ。
年齢的にも背伸びし始めるしな。
聡母は悪い見本だろうが避けて通れるわけでもなし、
この先世間でも色んなものを見るんだから予行演習みたいなもんだと言っておけばいい。

肝心なのは親自身が「まっとうに生きようとしてる」のを見せること。
理不尽な状況をしっかり踏ん張って乗り切る姿を見せてやれ。



198: 193 2008/02/11(月) 01:32:07 ID:???0
>>196
一ヶ月も空けないで次へ就職なんか、子供がいれば当たり前。
自分のプライドを優先して家族へ還元してなかったんだから、
せめて自分の食い扶持くらいは稼げってことだろ?(家のローンとかな)

本当に過去の年収までいかなくても、お前が妥協できる会社があり、能力があるのなら、
ヘッドハンティングされたりしてるはずだから、お前には能力が足りないと思ってる。
評判は悪いが、リクルートのサイトで登録したり、派遣会社で一時的に希望職種につくことだって可能なはずだ。
どこまでお前が就職活動をしているのかは知らないが、働いているからなかなか見つからないなんて言い訳は聞きたくない。
自分に甘えてるだけだ。

親を守ろうと思う以上の気持ちを家族に向けないで、お前親としてどうなんだ?
よくあと一年以内には・・・なんて悠長なこといってられるな。



199: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/11(月) 01:52:27 ID:???0
>>197
そうですね。
息子も微妙な年頃でありますので、親の私達が気をつけなければ、
特に私が父親として頼りないからでしょうね。
息子ともよくよく話し合い、がんばりたいと思います。

>>198
どのような職種でどのような会社でも能力があるならヘッドハンティングされるとは限りませんよ。
あなたの職種・ご存知の職種でそのようなことが当然に行われるかもしれませんが、
今はまだ不景気の煽りもうけておりますし、必ずしもそうであるといったことはありません。
リクナビネクストなどはすでに登録済みです。
働いているからなかなか見つからないという言い訳はしません。
ちなみに2度ほど最終面接で採用したいからと給与の相談で、
目標の600万を超えなかったので、辞退したいきさつはあります。
資格のある職業です。

200: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/11(月) 01:52:48 ID:???0
失礼します。

201: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 01:54:05 ID:???0
どういうつもりで2chを利用したのかしらないけど、
真剣に、おまえらの関係性について心配した人間も少なからずいると思う。

捨て台詞だけで、そういう人達への感謝の気持が全然感じられなかったから、
だから「ただ自分に都合よく利用しにきたのか」って反感買ったんだと思う。
ま、所詮バーチャルの意見ですから。



202: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 01:59:59 ID:???0
結局寂しくて言い訳と愚痴吐きに来たのか
バーチャルですが相手してもらって嬉しいかい?



203: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 02:04:56 ID:???0
稼げる資格餅だからお前らとは違うんだという選民意識がぷんぷんしますね
「ありがとう」とか「すみません」と言ったら負けとでも思ってるのかね?
口先だけの感謝の言葉はすぐに見抜かれるがなー



204: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 02:49:38 ID:???0
聡も聡嫁もただ自分の考えを吐き捨てるだけなんだよ

批判的な意見が出れば否定し反論する
他者の意見を求める姿勢がないんだ
ただ同調して欲しいだけにしか見えない

そういう本人の資質を、聡夫妻が理解しようとしない限り
子供は健やかに育ちはしないな、屈折した大人になるだろう
聡自身のようにな

負の連鎖を子の受け継がすな



206: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 11:26:01 ID:???0
ただ、ネットだからこそ恥の本心が漏れる。
顔が見えない分余計にね。
慇懃無礼なレスを無礼とは思ってなかったり、>>199>>198に対する辺レスの仕方とか。

「行動」出来ても中身が伴わない人間は、すぐに見抜かれるよ。




210: はじめまして名無しさん 2008/02/11(月) 14:28:45 ID:???0
あのな、聡。お前、ここに相談しに来てんだよね?
卑屈になれとは言わんが、何目線で語ってんの?

>どのような職種でどのような会社でも能力があるならヘッドハンティングされるとは限りませんよ。

それは能力のある人『でも』されるとは限らないって話
『されてないだけで、俺には能力がある』とでも言いたいんか?
資格持ってる事を強調しても、それ持ってる奴はみんな努力してるの
お前だけ努力したんじゃないの

嫁の援助額の希望は5万らしいが
聡は今の10万からどの程度まで下げる気あるのよ
そこまで下げられんの? 無理なの?



218: はじめまして名無しさん 2008/02/12(火) 22:11:38 ID:???0
ま、出したいだけ金出せばいいさ、愛するワガママババアのために。
嫁から金引き出せない環境になって、自分の生活に即跳ね返って
きてからじゃないとわかんないんだよ。
ババアのワガママきいてるうちは、絶対に解決できないんだから。
恥嫁が去ったのち、恥とババアで金をめぐって罵り合う生活に
なるのに100000000ハジハジ



223: はじめまして名無しさん 2008/02/17(日) 19:14:50 ID:???0
聡母について調べた件、結果出たかな?
・遺産
・年金
・生保
・貢いだ2000マンどうなってたか



224: はじめまして名無しさん 2008/02/18(月) 16:45:51 ID:???0
叩かれてからこなくなっちゃったねー
つまんなーい



228: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/20(水) 18:36:25 ID:???0
とりあえず少し落ち着いたんだ。
叩かれてこなかったというより、それどころじゃなかったんだ。

229: はじめまして名無しさん 2008/02/20(水) 18:45:20 ID:???0
>>228
で、どうした?




230: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/20(水) 19:48:36 ID:???0
>>228ではタメ口で書いてしまってすみません。

ところで、叔父嫁からの被害はなくなると思うことと、
叔父嫁の紹介で母親が働くかもしれません。

嫁はあの後も水分さえも摂取できなくなり、3日入院したが、今は自宅療養しています。
俺は転職先が決まりました。

231: はじめまして名無しさん 2008/02/20(水) 20:03:59 ID:???0
子どもらは元気かい?



232: はじめまして名無しさん 2008/02/20(水) 21:18:40 ID:???0
>>223の件、調べた?



233: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/21(木) 10:57:08 ID:???0
>>231
元気とはいい難いです。
嫁は何も食べられず、吐いて倒れて入院していたわけですし、
今も自宅療養で寝込んでいますので。

皆さんが長男のことをACだと多くのレスをいただいたのもあり、
心療内科へ相談に行きましたが、それはないのではということでした。
ただ、今回の件で自分がでしゃばったばかりにこうなったのではという気持ちがあるようなので、
そのあたりはフォローしていかねばならないと思います。
長女は元気はありませんが、学校には行っています。

>>232

・遺産
遺産相続から年月が経ちすぎているので、今更裁判などを起こしても無理なのではということでした。
ただ、叔父嫁はかなり世間体を気にするのでDQNだと言われそうですが、そのあたりを利用の上、
風評被害が出ないようにし、母親の職紹介をさせるのに至っています。
もしかしたら少しは分けてもらえるかもしれないというところでもあります。

・年金
どうやら父は年金を払っていたようで、何らかのものを受け取っているようです。
父がどういう年金の払い方をしていたか分かりませんし、聞いても答えてくれませんでしたので、
自分の状況を教えず、人に援助を求めるなどとは筋違い。
もう援助をする気はないと宣言しました。

・生保
入っていたようで、貯金して取っておいているようです。
これも金額や使い道など教えてくれませんでしたので上記の通りです。

・貢いだ2000マンどうなってたか
20万援助時代は数万づつ貯金していたようですが、10万に減額からは貯金できていないようです。
これも具体的にどれだけ貯金して、貯金額がどうなっているのか、生活費のさらなる詳細などは聞けませんでした。

234: はじめまして名無しさん 2008/02/21(木) 11:29:09 ID:???0
で?今後どうするの?



235: はじめまして名無しさん 2008/02/21(木) 19:48:52 ID:???0
恥母、年金も生保も貰ってたんだ・・
聡と嫁に嘘ついて、援助まで勝ち取ってたなんて、どんだけ金に汚い親なんだw

蓋を開けてみれば、実の母と伯父一家に利用されてきた可哀想な夫婦の話だったか。。
でも、これからは援助しなくていいんだし、恥一家はいい方向に行きそうだね。
嫁は援助の件が無ければ、リコーンは無いって言ってた訳だし。
今回の嫁の働きかけが無かったら、恥は援助を続けたがってたし、
何にも変わらずマズイ状態が続いていただろうね。



236: はじめまして名無しさん 2008/02/22(金) 13:52:34 ID:???0
頭がおかしくて心療内科に行くべきなのは、どっちかっつーと
聡と嫁自身だろ。あーあ、自分たちのことは何も省みずに
一足飛びに長男を診療内科に連れて行ったわけだ。可哀想。

で、離婚の意志も固めてないくせに、生活板でヒスを起こした母親に
申し訳ないと反省しているわけだ。
一生の心の傷だね。大人になって、本当は誰が悪くて情けなかったのか
わかるようになったら、絶対恨むだろうね。自分を守ってくれずに、
離婚だなんだって自分をひっぱり回した両親を。



238: はじめまして名無しさん 2008/02/22(金) 15:51:49 ID:???0
精神科とか心療内科とか聞いて「頭おかしいのは親のほうなのに」って反応か。
頭がおかしかろうとおかしくなかろうと、一番傷ついてる子供からケアを受けさせるのは普通に正しい判断だろうに。
病院に連れて行ったことが可哀想とか自分らのことを省みてないとは全く思えない。
大人よりうまく自分の感情を表現できない子供こそ、専門家の介入が必要だろうに。
挙句「診断つけられるって残る」か。
そうやって「通院歴があるから」とか差別する人間がいるってことのほうがどうかと思うよ。



240: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/22(金) 16:12:51 ID:???0
>>234
どうするのと言われても、嫁と子供達のために働いて守っていきたいとしか・・・
嫁が倒れてしまったので嫁をそこまで追い詰めたんだなと反省しきり。
ボーっと寝込んでる姿を見て、涙が止まらなかった。
やっぱり俺は嫁と子供が大事なんですよ。
だから、いつまでも自立しなくてグダグダ言ってお涙頂戴で死ぬ死ぬ詐欺で脅迫してきた母親は切ることにしました。

>>235
いや、生保は生命保険で、生活保護ではない。
だが、遺族年金かはわからんが、何かもらっているようなことを言ってました。
これからは援助はしませんし、かかわりにならないようにしたいとおもっています。
今回の嫁の動きは確かにきっかけになりました。
ただ、俺もずっと援助は止めたかった。
元々5年間という約束だったからやってこれたし、嫁も納得していた。
そしたらその後子供達の学費ためようって話をしていたから。
ずっと援助止めたいって言ってきたけど、実親からの死ね死ね詐欺は結構きますよ。
経験しておられない方にはわかりずらいかもしれません。
あれでも俺の親でしたし、その辺は・・・言い訳ばっかで叩かれるかもしれないけど、本当に気持ち的に難しい。
叔父嫁の脅迫も俺がどうこう言われて噂されても、言いたい奴は言えばいいって思うけど、
嫁はどちらかというとそういう噂とかに弱いというか、プレッシャーを受けるタイプだし、
嫁親も同じで、この土地に愛着があるから、何とかそれは免れたかった。
運よく逆手に取れるきっかけがあったので、なんとか切り抜けられそうなのが救いです。
離婚の有無はまだ分かりません。
嫁と話はしたいけど、今の嫁から話がくるまでは負担になる話しは避けたいので。
様子を見て回復してから話し合いたいと思っています。

241: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/22(金) 16:13:36 ID:???0
>>236
頭おかしいという言い方はさすがにいかがなものかと。
何か勘違いされているようですが、長男に関しては皆さんがACではとか、
精神的に追い詰めているとかレスがありましたので
何か心の問題はないかと相談しにいっただけです。
レスにも相談と書いたはずです。連れて行ったとは書いてませんよね。
俺は素人だし、検討はずれだったら逆に病院へ連れて行くこと自体長男を傷つけることになるからです。

まず、長男から何度も離しを聞いたことを踏まえて、医者が言うには
自分の力でないと医者になるのは難しいかも知れないと思いはじめたのが私達の深夜の会話を聞いた半年前で、
しかも最近担任に奨学金という手があると聞いて先生が調べてきてくれたプリントをもらって、
良く考えてから親に相談しようとしていたこと。
それ以降は私達の離婚騒動が起こるまでは長男的には医学の道へ進みたいかどうかを良く考えている途中で、
お金がどだからとかあまり考えてなかったこと。
(普通の大学費用が出せなくもないような感じだったから少なくとも差額はなんとかしたらいいかなという)
などから精神的にまだカウンセリングを受けなければならないとかいう状況でなく、
普通の子供として、親の離婚の話を聞いてショックを受けただけだから、あなたがしっかりすれば問題ないのではといわれました。

自分の事も見てもらいましたが、家族を守る方法はいくらでもある、
この方法でなければならないと思い込まず、あらかじめもっと夫婦で相談していればもっと良い方向だったのでは?
と言われただけで、今のところ問題があるとは言われませんでした。
病院にいった時点では叔父嫁の件が片付き、母親を切る完全な決心がつきましたので、晴れやかな気持ちだったからかもしれませんが。
嫁は先にも書きましたようにまだ寝込んでおりますから、心療内科などは口に出していません。
嫁は俺のせいで追い詰められていたわけですから、もしかしたらかかったほうがよいのかも。
人に言われたことをとてもストレートに受け取ってしまい、傷つきやすい性格なので・・・

242: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/22(金) 16:16:43 ID:???0
>>238
ケアを受けさせるべきなら受けさせてやりたいのですが、
万が一検討はずれだだったときに、長男が必要もないショックにならないだろうかと思って、
まずは俺が相談に行きました。
俺も大概嫁を追い詰めたわけですので、カウンセリングなりうけないとならないのかと思って。

ショック=カウンセリングを受けなければならない
という図式には必ずしもならないということでした。
そうですよね、だったら離婚した夫婦の子供は皆こぞって行かなければならなくなるのですから・・・

243: はじめまして名無しさん 2008/02/22(金) 16:18:36 ID:???0
恥さんこんにちは。
だいぶ落ち着かれた感じにお見受けしました。
いろいろ書かれるでしょうが、あまりカッカしないで。
自分のことは最後は自分で決めないといけませんよ。頑張って。



244: はじめまして名無しさん 2008/02/22(金) 17:34:04 ID:???0
>>242
>俺も って言うよりも俺がだと思う。
母親が何言っても何しても聡自身が家族を守って、立ちはだかっていればこんな結果にはならなかったのに。
なんだか未だにこうなったのは自分の所為じゃないって思ってるんだろうか?



245: 聡 ◆peAbd5k4hg 2008/02/22(金) 18:36:25 ID:???0
>>243
落ち着いてるかどうかは分かりませんが、やるべきことをやるしかないと思ってます。

>>244
俺は自分の所為でないというつもりで『も』を使ったわけではないです。
ほんとに一言一句でそこまで書かれるものなんですね。
流れ的に俺も大概~って言葉使いませんか?

ただ、100%全部自分が悪いとも正直言いたくないです。
俺も必死だったとしか。今こう書いてもきっと何書いても叩かれるんでしょうが、
詳しい事情を知った&母親をたまに様子見てくださる地域の方にも
それは、そういう風にしても守ろうと思った行動もおかしくないと同情していただきました。
それほど母親の死ぬ死ぬ詐欺は迷惑極まりなく、叔父嫁の行動も基地外じみていたので。
今となっては叔父嫁の化けの皮がはがれたので怖くありません。

どちらにしても、100%は俺のせいじゃないと言わなくても、99%は俺が悪いので、
これから様子を見て嫁との話し合いで嫁がどうしても俺とやっていけないといえば離婚に応じることにしますし、
やっていくことになっても、万が一まだ母親がへばりついてくるようであれば、一旦離婚して
母親が死んだら再婚という形も提案したいと思います。

246: はじめまして名無しさん 2008/02/22(金) 19:35:05 ID:???0
>>245
一言一句でそこまで書かれる、のは当然と思わなきゃ。
文章だけの情報、しかも聡の日常や過去を知っているわけでもない。
書かれた文章だけが判断材料なのだから。

それと無意識に普段使っている言葉には、その人の本質が現れるんだよ。
客観的に自分の文章を見れるようになったら読み直してみるといい。
意識して文章を作ったり、キャラクターを作っているのでないなら
書いた言葉があなたの本質だ。



249: はじめまして名無しさん 2008/02/22(金) 20:10:32 ID:???0
家族をひっかきまわして、結局、従来の問題はサクサク片付いて
残ったのはヒステリーで寝込んだ妻と
家族への不信感だけが残った息子か。

今は無駄に前向きのようだけど、今回の失敗はあとあと絶対悔恨を
残すことになるからね。その時が来たら、息子に土下座しなよ。
守ってあげられない、惨めで情けない小さな父親でごめんなさいって。



251: はじめまして名無しさん 2008/02/22(金) 20:49:06 ID:???0
>>249
結果オーライになりそうだったらそれはそれでいいんじゃまいか。
恥は叔父嫁に何かDQNなことをしたらしいからサクサクではなかったかもしれん。
サクサクと片付いたとどうして分かるんだ?
嫁もヒステリーより、過労疲労のほうが原因の気もするが。
エスパーと断定がいやに多いな。キジョが多いのか?ここは?

しかし恥も最初から嫁に相談しておけば色々状況が変わったかもしれんのに、
今そんなにやる気になれるなら何故最初からやらなかったんだろうと。

【7/8へ】  【1/8へ】