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4: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 09:30:32 ID:???0
立てていただいてありがとうございます。
このところ妻が本当にお世話になっています。
本当に感謝しています。
彼女は書くことはできるのですが、話そうとすると色々頭の中が混乱してしまうようなので、
落ち着くまで見守るつもりでいました。
どこかで相談しているのか、友人にメールで相談しているのかと思っていたのですが、
2chだったんですね。

僕自身も頼りない旦那で、本当に彼女に申し訳なく思っています。
手紙でもいいから、僕にも話して欲しいと言ったのですが、「嫌われたくない」の一点張りで
昨日遅くなってからようやくここを教えてくれました。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1250727592/


エネ夫「お母さんがいなくなっちゃったよ! 明日のごはんは誰がつくってくれて、誰が掃除してくれて、誰が洗濯してくれるの?」


うわきしたら妊娠したわけでも無いのに旦那が怒った。水に流して彼との友達付き合いを許してくれない旦那がムカつく。


嫁がわがままなので怒ったふりして手をあげました。でもそのあとフォローして、後ろから抱きしめたのに思いっきり抵抗されてぶちきれて出て行った。


子供が欲しい嫁に「子供なんか出来たら親の介護出来ないやろ。お前は両方出来るのか!!」「子供が出来たら自分一人で責任とれよ」と言ってしまったらしい。


女なんだし無理して大学院行くことはない!本家と土地の取り合いをしているので加勢してほしい!と言われ、もしかして膿化膿かと思い始めました。


義弟が数億円の財産を持ってから家族全員を使用人の様に扱い「嫌なら出てけ。」でも経済的にそれも難しいですし、どうしたら良いでしょうか?


400万ほど借金ありちょっとした浪費で更に70万の借金を作ったときに 「離婚する」といわれた。なぜまだ今頃借金で責められなければならないんでしょうか?


嫁「彼との子供ができたかもしれないから早く離婚して。慰謝料も彼の奥さんにあげる分とでチャラだよね?」


夫は目の前で私がトメにビンタされても 「悪気はない」「年寄りからのビンタなら痛くないだろう」 暴言は吐かれて相談しても 「ふ~ん。で?どうしてほしいの?」


嫁にこの間、「陣痛室には姑には来て欲しくない」と言われ 俺が「それは母親がちょっと可哀相じゃないのか?」と言うと嫁が切れた。


私「私の子なので、返していただけませんか」義父母「わしらの孫だから返す必要はない、お前は産んだだけだろ、お前は早く夕飯つくれ」


嫁曰く「うわきとか理由は何でもいいから、旦那が全面的に悪いから離婚ってことでいいなら離婚してあげてもいいよ」何様かと。


旦那に殴られ、お前は友人など持たなくてもいい、家の事に集中していろ。これは俺や親父達の意見だ! と吐き捨てられました。





5: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 09:41:05 ID:???P
>>4
もう元のスレは読まれたんですね?

ゆっくりで結構ですから、いろいろ話して行って下さいね。




6: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 09:42:05 ID:???0
旦那さんに聞きたかったんだけど、結婚前に片鱗はみえなかったの?
一緒に外食する機会もあっただろうし、食事のマナーや普段の立ち振る舞いについておかしいとは思わなかった??
おかしいと気がついていたとして、なぜお姉さんが申し出るまで注意して直してあげようとは思わなかったのか疑問で
これだけ気になってるからちょっと教えて欲しい



9: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 09:44:44 ID:???0
何から書けばいいのか…
僕自身も衝撃が大きくて、妻ほどではありませんが整理がついていません。
書き込みにも慣れていませんので、もしよければ質問していただけると助かります。

11: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 09:50:08 ID:???0
>>6だけど、だからって旦那さんを責めてるわけじゃないから
ちゃんと躾をしなかった奥さんの親に問題があると思ってるので



13: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 09:59:27 ID:???0
では、発端になった妻のマナーについて書きます。
僕と妻は1年ほど交際していたのですが、その間はお互いの家に行き来することもなく、外食がメインでした。
かしこまった店に行くようなこともなかったし、彼女自身がそれを望まなかったのもあります。
寄せ箸を見たことは一度、そのときは注意しました。
彼女はキョトンとして「わかった」と言ったのですが、今思えば僕が注意した意味が
分かってなかったのかもしれません。
居酒屋なんか行ったときは座敷に通されることもあったのですが、
「正座って疲れるね」なんて言って横座りしていました。

結婚をしてからしばらくは僕が彼女の食事マナーを注意していました。
それで、一度喧嘩になってしまって。
「私の家には私の家のやり方がある!あなたの家のやり方をおしつけないで!」と。
そういうことではないと言ったのですが、それから彼女は意固地になってしまったような感じでした。
それで、姉に頼むことになったんです。

今日は有給です。
おとといのことがあってから、彼女がとても心配なので家に誰か残るようにしています。
昨日は母が残ってくれました。

14: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 10:06:30 ID:???0
2chは今現在の彼女の拠り所になっているようです。
彼女が落ち着きを取り戻して、元気になってくれることが僕の最大の願いです。
カウンセリングも進めましたが、彼女自身が拒んでいます。
彼女が、僕がここに関わることを望んでくれたので、そうしてあげたいと思っています。

15: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 10:08:03 ID:???0
そこは説得しようよ。
ここで話すことが癒しになるならなによりだけど、
風邪引いた人に玉子酒飲ませるようなもので、
本気で早く治したいなら専門家の助けが必要だよ。




17: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 10:12:44 ID:???0
ここで話すのはかまわないと思う。
それで気が晴れて落ち着くのなら。
でもここには素人しかいないんだから、プロの手を借りないと
根本的な問題は絶対に解決はしないよ。
プリマで彼女も
>共依存、ネグレクト、カウンセリング、色々調べてみたいと思っています。
って言ってたから、旦那さんも一緒に色々見たらいいよ。
すぐではなくとも、カウンセリングは必要だって分かると思う。



18: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 10:13:47 ID:???0
ここが拠り所になってるのは分かるんだけど、ここの住人も専門医ではないからね
一番いいのは自分に合うカウンセラーを見つける事だと思うんだ
出産目前に控えてカウンセリングとか心身に負担になりそうだと心配になるかもしれないけど
この状態で産後鬱にでもなったら更に状況は悪化しそうだよ

予め産院に相談して心療内科を紹介してもらうとか、総合病院の産科を受診してるなら適切な科へまわしてもらうとか
この状況でカウンセリングをどのタイミングでスタートさせるかの相談を専門医にした方がいいんじゃないの?



19: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 10:14:36 ID:???0
そうですね。
なぜ彼女がカウンセリングを拒むのか、ひとつはお腹の子供のことです。
彼女にとって混乱していることを紐解いて口に出すことは、今は物凄くストレスになる
作業のようです。
その影響が子供に行くことを、彼女は嫌がっていますし、僕もそれは分かっています。
今は彼女に合った方法で支えていきたいんです。

20: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 10:17:15 ID:???0
交換日記のような感じでやってくれるようなところってないのかな?
コトメさんにも迷惑を掛けてしまうけれど、一緒に探してもらったら?
勿論、主に動くのは旦那のアナタだけど。



21: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 10:18:19 ID:???0
産んでからだと、余計に影響がありますよ。
産後鬱で育児放棄したり、最悪の状況になる話は珍しくないでしょう?
そこを乗り越えても、子供の躾をしなくちゃいけない時期に
どう子供と向き合っていくのか。
とにかく、可能な限り早めに対処するのがいいですよ。
子供のことを考えているのであれば、



24: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 10:21:31 ID:???0
ひとりで考えていると行き詰ることも多いですが、たくさんの方の意見を聞けて
本当に目が覚める思いです。
交換日記は思いつきませんでした。
探してみます。

26: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 10:22:56 ID:???0
マタニティ・ブルーや産後鬱の理解や対策も進んでるし
産科関係での相談とかカウンセリングとかないのかな。
妊娠中、これから子供が生まれるって時だからこそ
必要なことだと思うんだけど。

たしかに、自分が今まで信じてきたことを否定することになるから
ストレスになるとは思う。
だけど、そのストレスを軽減するためのものでもあるんだよ>カウンセリング
薬が苦いからといって薬飲まなきゃ、治るものもなおらないよと
奥様に伝えてあげて。



30: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 10:30:59 ID:???0
あのね、旦那さんだけでも病院へ行って話聞いてきなよ

幼少期に親から愛されなくて心に大きな傷を負った人って、自分の子供が生まれて子育てをしていく中で
忘れていた辛い思い出や目を背けていた現実に直面したりと、なにかと心が不安定になる場合があるんだよ
その時、周りの家族がどれだけ彼女を支えてあげられるかが克服の大きな鍵になると思うんだわ
何も知識がない状態で側に寄り添うのと、対処法だけも知った上で寄り添うのは全然違うと思うよ

可哀想だからとか彼女の意思を尊重してとか言って何も手を出さないのは
結局躾け等の子育てを放棄してた奥さんの親とやってる事同じになるでしょ



31: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 10:32:47 ID:???0
色々考えてくださってありがとうございます。
根は深いと思いますが、時間をかけて少しずつ進めていきたいと思います。
先生と交換日記のようにして話をする病院があったら行ってみるかと訊いてみましたが、
渋い顔をしています。
それなら僕だけで一度そういう病院に相談に行っておまえの話をしてきてもいいかと
訊いたら、それはかまわないそうなので、なるべく早く行きたいと思います。

33: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 10:40:01 ID:???0
結局何ヶ月なの?
病院にはちゃんと行ってるの?



35: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 10:41:04 ID:???0
彼女の様子が少しおかしいです。
ちょっと消えます。

41: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 10:46:18 ID:???0
>>35
様子がおかしいとのことで心配ですが・・・

もし818さんがここのやり取りを見て動揺したりするようなら、
その時は無理に報告等しなくて良いからね。
ずっと先に悩みが解決した後に事後報告って形でも良いよ。
818さん夫婦が幸せになるのが一番だしね。



44: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 11:02:07 ID:???0
818夫がいろいろ調べたり、相談したりするのはいいと思うけど、
カウンセリングに期待しすぎのような。



45: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 11:04:04 ID:???0
ここで話すだけよりかは効果はあると思う。
自分に合うカウンセラーが見つかるまでは大変だけど
だからこそ早く動いた方がいいんだよ。
産後と重なったら余計にこじれて大変だもの。



46: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 11:10:38 ID:???0
今色々考え込むのも「マタニティブルーの一種」かもよ?
そういう理由でならカウンセリング受けるのも納得しやすいのでは。
おねーさんになんか聞かれても嘘付かないで話できるし。
多分今の状態だと「おねーさんに隠し事をする・嘘をつく」のが
ものすごく奥さんの心の負担になってるんだと思うの。
まぁカウンセラーも色々だと思うんで、まず旦那さんが行ってみて
よさそうな人だったら奥さんに紹介するとか。
体も心も色々不安定な時期でしょうし、
頼れるものは頼っておいた方がお得だと思うのよん。



48: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 11:36:03 ID:???0
突然すいませんでした。
また何か思い出したようです。
ゆうべもあまり眠れなかったようなので、今は毛布にくるまって眠っています。
午後から出かけてみようかと思っていたのですが、今彼女をおいて出かけることは
できませんし、連れ出すこともできません。
子供は今8ヶ月です。
しっかりしなくてはという強い気持ちが彼女を支えているのだと思います。
僕は無力です。

50: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 11:38:29 ID:???0
嫁さんはカウンセリングについてどういう理解の仕方してるんだろう



52: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 11:43:07 ID:???0
今日は仕事がお休みみたいだけど、
818夫さんが次に動き回れるのはいつになる?

早く対処するにこしたことはないんで、
余計なお世話かもしれないけど
都合つけて今日動けるなら、動いて欲しい。



53: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 11:45:29 ID:???0
そうだよ・・・。
有給がある内はいいけれど、休んでばかりいたら会社をクビになってしまうよ?
子供も生まれるんでしょう?
旦那さんもしっかりしなさい。
無力だとかほざいてる暇ないよ。



54: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 11:47:28 ID:???0
今のままでも第一子のうちは大丈夫でしょ。
大事にされて憧れてた姉への投影になるんじゃないかなぁ?
今のままだと問題になるのはたぶん第2子以降。
どう接していいかわかんなくなると思う。
なので、やっぱ長い目で見ると
どっかで心の縺れを解いておいた方がいいと思うお。



55: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 11:47:56 ID:???0
いろいろ、ぐるぐるしてるんだろうな。
ほんとは、その迷路を抜け出すための手助けしてくれるのが
カウンセリングなんだけど。

あのね、たぶん、世界がひっくりかえった気分で、
今まで大好きだったお姉さんを否定しなきゃいけないと思ったり、
いままでの自分がダメだったみたいな気がしてるんじゃないかと思うんだけど、
そうじゃない。

否定する必要はないし、今までの自分でいいんだよといってあげてほしい。
ただ、お姉さんにすべてよっかかって生きてきたけど
そろそろ自分の足で歩き出そうねって話なんだよ、と。

その手助けをしてくれるのが、旦那さんでありカウンセラーなんだよって。



56: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 11:48:22 ID:???0
彼女は今は穏やかに眠れているようです。
なぜカウンセリングが嫌なのか、それは昨日彼女にも聞いてみました。
話をしているうちに色々なことを思い出してしまうことが苦しいと言っていました。
彼女の話をまとめると、
俗に言うフラッシュバックというものなのだと思いますが、
苦しかったことや辛かったことを思い出して、そのときの感情をリアルに感じてしまうことが
怖いのだということだと思います。

57: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 11:50:58 ID:???O
分かったから早く病院いきなよ。



58: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 11:52:04 ID:???0
無力だなんて言っている場合ではないですね、すいません。
僕がしっかりしなくてはならないのに。
明日は僕も母も休みになるので、彼女を母に任せようと思います。
父も母も姉も、彼女をとても心配しています。

60: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 11:54:50 ID:???0
自分を“本当に”心配してくれる人たちが周りに沢山いると気付けば少しは落ち着くと思うよ




61: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 11:59:32 ID:???0
彼女が眠っている間に調べ物の続きをしますので、少し消えます。
落ち着いたらまた来ます。
では。

63: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 12:14:45 ID:???O
フラッシュバックが起きてもおかしくないからね、それは正常な心のはたらき。
カウンセラーはそのあたり承知してるから大丈夫。
どんな事があっても奥さんと赤ちゃんをみんなが守っていく、って伝えてあげて。
ここのみんなも応援してる。



65: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 12:42:15 ID:???0
カウンセリングで苦しくなることを想像してるようだけど
現状のがプロによるケアがない分
一人でもがいて苦しんでしまうから余計に辛いと思うな。

プロは毎日そういうフラッシュバックが起こるような
精神状態の人を良くしようと働いてるわけだから
もう少し信用して早めに行動したほうが
子供のためにも良いと思うよ。



68: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 13:44:31 ID:???0
とりあえず次の検診はいつなのかな?
近いうちにあるのならその時にお医者様に相談してみたらどうでしょう?
まだ先なら不眠が続くということでやっぱり受診しに行ったらどうでしょう?


71: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 16:14:24 ID:???0
818と818夫大丈夫かなー。
良い方向に進んでいるといいんだけど。



72: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 17:33:48 ID:???0
報告遅れてどうもすいません、818夫です。
少し彼女と話をして、カウンセリングを受ける決心をしてくれたようです。
罹りつけの産婦人科に相談をしたら、近くの病院を紹介していただけました。
明日紹介状を貰いがてら診察をしてもらって、それからその病院に行こうと思います。
彼女も少し書きたがっていますが、このスレをお借りして大丈夫でしょうか?

73: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 17:39:27 ID:???0
仕事早い!頼りになる旦那さんだ。
ご夫婦のためのスレだから旦那さんも奥さんも気の向くまま書いてねー




75: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 17:43:39 ID:???0
もちろんいいんだよ。
ここは818夫妻のためのスレだ。




76: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 17:45:39 ID:???0
その前に母子手帳をチェックして体重何回書いてあるか教えてくれない?
お腹の子が心配。



78: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 17:46:57 ID:???0
皆さんのお陰で一歩前進できました。
最近は色々なトラブルを抱えている妊婦さんが多いらしく、先生も慣れているのか
迅速に対応していただけることになりました。
このことで子供に影響が出て、更に悪い方向にいかないようにすることが大事と。
確かにそうだなあと思います。
彼女もそれを聞いて決心してくれたのかもしれません。

彼女にもPCで書き込むかと訊いてみましたが、慣れていないからと今回も携帯になりそうです。
僕はしばらく引っ込みます。

82: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 17:52:29 ID:???0
引っ込む前に。
母子手帳の体重は13回の記入があります。
見たところ体重も普通に増えているように思えますが。
彼女も常に毛布に包まっているわけでなく、眠るときはいつもそうです。
そうすると落ち着くみたいです。

84: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 17:56:52 ID:???0
>>82
毛布の代わりにぎゅーっと抱きしめておあげよ…なんか不憫な子に思えて仕方ない




85: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 17:57:57 ID:???0
8ヶ月で13回!?
何日に一回産院行っているの?




87: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 18:05:27 ID:???0
>>85
病院によっても違うし既往症のあるなしでも違うし経過にもよるし。




89: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 18:16:05 ID:???O
818です。
本当に色々ありがとうございます。
思い出したことを、自分の気持ちを整理する意味でも書いていきたいと思います。

午前中トイレに入ろうと思ったら紙がなくて、納戸にストックを取りにいきました。
納戸は暑くて、ふいに思い出しました。
私は出られない暑い押し入れの中にいて、外からドンドンと叩かれている音がしました。
母親の、「一生ここから出るな」「なぜお姉ちゃんのようになれないのか」「あんたみたいなキチガイなら産まなかった」という声。
それに混じって、「お母さんはあんたが嫌いなのよ」「あんたみたいな妹は欲しくなかった」「私はあんたが世界で一番嫌い」という姉の声。
姉が「あんたはお姉ちゃんが好きよね?これからは何でもお姉ちゃんの言うことを聞くと約束できるなら、ここから出してあげる」というので、
私は、お姉ちゃんが大好きだから、これからも言うことを聞くから、ここから出してと叫びました。
外へ出ると、汗で張り付いた髪を姉がかきあげてくれて、「さっきのは嘘よ。あんたが私を好きなのは知ってる。
だから私もあんたを好きでいてあげる」と言ってくれました。
私は安心して、姉を更に好きになりました。
だって母親から助けてくれたんです。
でも、思い出してみると、姉は私を嫌っていたんです。
私は姉を好きでいないと、あの家で暮らしていけなかったんです。
それに気付きました。

93: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 18:20:29 ID:???0
出産前までに、順調なら大体14~16回位だっけ>検診
まあ、妊娠初期に早めに病院行き過ぎて、まだ袋しか見えないから来週も~とかもあるけど、
それでも多すぎるわ。
トラブルがあった事は書いてたかな、最近は夜も眠れないと書いてたし、
持病や何かがあるなら、それはそれで心配なんだけど。




96: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 18:24:29 ID:???O
旦那はPCから離れてしまったので、私が。
検診での記入は6回です。
あとは私が自分で記入していたものを足したのかと思います。
分かりにくくてすいません。

97: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 18:24:40 ID:???0
毒親、毒姉…
818さん、こんな実家から脱出できて本当に良かった
旦那様や義実家の方々はいい人たちばかりだから
そちらを頼りにして両親や姉とは距離を置いた方がいい

あなたが受けていたのは虐待です
そして残念なことに今もあなたは虐待を受け、支配され続けています
虐待している相手に自分の身を守るために嘘をついて距離を置くのは、全く悪いことではありません

自分のためと考えるのが嫌なら、赤ちゃんのため、赤ちゃんを守るためと考えてはどうかな?
あなたの姉や両親は、あなたに対してそうしたように、あなたの大切な赤ちゃんも苦しめますよ
赤ちゃんを守る強さを持ってくださいね




100: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 18:36:47 ID:???O
押し入れの記憶は、多分私が小学生、姉が中学生だと思います。
なぜ私が母や姉から嫌われているのか分かりませんが、何かしたからなのかなと思います。
一昨日から、自分がされたイヤなことは思い出すのに、自分がしてしまったことは思い出せません。これを旦那に話したら、お前は何も悪くないよと言われました。
ではなぜ私はあそこまで嫌われているのでしょうか…。

101: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 18:38:53 ID:???0
>あとは私が自分で記入していたものを足したのかと思います。
自分で記入しちゃってるの?
病院で何も言われない?



106: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 18:42:09 ID:???O
母子手帳の話ですが。
検診では6回、あとは最後の方にある備考欄というところに日付と体重を記入していました。
勝手に書いたらダメなものなんでしょうか?
子供は順調だと言われているのですが…
なんだか心配です。
病院には検診のときに行っています。
ですから、今は2週間に一回になったところです。

108: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 18:44:09 ID:???0
「毒になる親」っていう本があって、それによると
子供を特に理由もなく搾取用(いじめる用)と愛玩用(かわいがる用)に分ける親がいるんだそうだ。
機会があったら読んでみるといいかも。




112: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 18:48:42 ID:???0
でも今、支えてくれる人がいてよかったじゃないか
あとは818がどこまでオーターできるかにかかってるよな



116: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 18:52:37 ID:???0
里帰りするんだっけ?
旦那さんは、出産に非協力的なの?




119: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 18:59:21 ID:???O
里帰りの予定は最初からありません。
姉のところには子供がいますし、両親のところに帰るつもりもありません。
義実家にお世話になることになっています。

120: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 19:00:56 ID:???0
旦那さんは出産に協力的なの?
検診や両親学級に来てくれるの?
旦那さん母子手帳見たことないの?



125: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 19:08:42 ID:???O
両親学級には来てくれています。
母子手帳はペラペラ見る程度ではないでしょうか?
体重の記入という質問でしたので記入してある全ての回数を書いたのではと思いますが…
検診には、休みの時は必ず来てくれます。
毎回ではありませんが。
協力的かどうか、どこまですれば協力的になるのかは分かりませんが、私は満足しています。

129: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 19:18:06 ID:???0
>>100
私も親+姉に虐待されて育ちましたよ
そして私も、なぜ私だけ虐められるのか分かりませんでしたが
成長してから気づきました

虐めるまっとうな理由なんてない
少なくとも私が悪いから虐めてするんじゃない
相性が悪い、虫の居所が悪い、退屈だから、面白いから
その程度の理由で我が子を虐められる親もいるんですよ

だからあなたが悪い、あなたのせいだなんて思わないでください
そんなことを言われたら、私はどうなるんですか?

一番古い記憶は親と姉に布団蒸しされて死ぬほど苦しかった記憶で
毎日叩かれ蹴られ抓られ、泣いたらゲラゲラ笑われ、
「おまえなんて産むんじゃなかった」「死ね」「おまえはゴミ箱から拾ってきた子供なんだよ」
「家族の中で父親は母親に当たり、母親は子供に当たり、上の子はしたの子に当たり、
 下の子は犬や猫に当たるのは当たり前。うちには犬や猫なんて要らないけどね」
などと言葉の暴力は日常茶飯事、毎日苦しくて死ぬことを考えていたけれど
自殺しなかったのはひとえに、万一生き残ったら外面だけはいいこの家族が
一体私をどんな目に逢わせるか恐ろしすぎてできなかった私は
そんなことをされて当然の何か悪い点や正当な理由があったんでしょうか?

長々と自分語り、すみません
とにかく嫌われているあなたが悪いんじゃない、理由を考えて悩むだけ無駄です
どうか今のご家族を大切になさってくださいね




132: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 19:23:35 ID:???O
私が書いたことで傷付けてしまった方がいらっしゃるみたいで、本当にすいません。
私は幸せなことに、母や姉から受けたことの大部分を忘れて過ごしてきてしまいました。
ずっと苦しんで来られた方からすれば、私なんてなんでもない部類なのかも知れません。

134: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 19:26:30 ID:???0
>>132
あなたの痛みはあなたの痛みですよ。
ほかの誰かと比べてどうこう言えるもんじゃありません。
自分自身でも比べちゃいけません。

たいていの人は、辛かった記憶を普段は忘れているものです。
常に脳裏にあったら、精神が壊れます。
何かのきっかけで思い出すんですよ。
たとえば、同じような経験をした人の話を聞いたとき、などに。



135: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 19:33:56 ID:???0
>>132
>>129ですが、ひょっとして私のこと?
いえいえ、全く、毛ほども傷ついていませんから、どうかご心配なくw

ずっと苦しんできたわけでもないんですよ
>>129で書きましたが、自分が悪いんじゃないということに気づいてからは呪縛も解けましたし
理不尽に殴られたら、親だからと我慢するのではなく、叩き返しました
親よりも弱くですが、「親に手を上げるなんて恐ろしい子ふじこふじこ」
とえらく騒がれましたが、それ以降は全く手を出してこなくなったのには笑えます
その頃には私の方が身長も伸びて体格が良くなっていましたからね
言葉の暴力は続きましたが、しっかり言い返して、ストレスを溜めないようにしました

私の場合はこうやって距離を置いていけたのですが
あなたの場合はあまりのつらさに記憶に蓋をしてしまって
この問題に向き合うのが遅れてしまったせいで、呪縛が今も続いているのだと思います

>>129で言いたかったのは、「私に何か悪い所があったから、親や姉に嫌われ虐められた」
と考えるのは無駄だということと、その法則に当てはめたら他の理不尽に虐待された子供は
その子供に何か悪い所があったことになってしまうけれど、そうじゃないんだということを
伝えたかっただけですので

それにしても818さんの優しさには涙
本当にありがとうございます
あなたには絶対に幸せになってほしいです



136: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 19:34:18 ID:???O
ベビーグッズ、いくつか買いました。
小さな洋服や靴下、ミトンを見てると、なんだか涙が出るんです。
子供は女の子なのですが、着せたい洋服がたくさんあります。

137: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 19:35:57 ID:???0
靴下やミトンなんてなんで買ったの?



139: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 19:41:49 ID:???O
買ったらダメなものでしたか?
すいません、分かりませんでした。
自分の爪で傷付けてしまうとお店の方に言われて購入しました。
洋服は、まだ買ってません。
赤ちゃん用品のお店に行くと、女の子用の洋服がたくさん並んでいて、見ていて飽きないし、
あれもこれも着せたいなぁと思います。

140: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 19:44:16 ID:???O
何買ってたっていいじゃんw




141: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 19:46:08 ID:???O
傷付けてしまったかと思って心配してしまいました。
優しくて泣けます。
私も強くなりたいです。

142: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 19:48:34 ID:???O
買っちゃダメって事はないよ。
アトピーのお子さんとかが寝てる間に掻いたりしないように使う事もある。
爪で傷がつく事もあるけどすぐに治るし、きちんと爪切りしてあげてたら大丈夫。
ウチは買ったけどそういう理由ですぐ使わなくなった。
女の子の服っていいよね、かわいくて。
店に行くもよし、通販カタログ見るもよし、ゆっくり選んで下さい。
フェ○シモ、お勧めだよーwww




146: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 19:59:11 ID:???0
>>139
さっきから枝葉末節をつっついて何癖つけてる人がいるけど
これが正に貴女のお姉さんのやり方。
否定ばかりされていたら段々と自分で物を考えずに相手が
受け入れてくれそうな答えを探すようになってしまう。
でも自分の中にしか本当の答えは無いんだよ。



150: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 20:07:04 ID:???O
今日思い出したことで、ただなんとなく「姉が怖い」と思っていた自分に対する罪悪感が
少し軽くなったような気がしています。
思い出すことで、今自分が抱えているぐちゃぐちゃした気持ちが整理されていくなら、
思い出すことも大切かなと、目が覚めてから思いました。

152: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 20:13:16 ID:???0
>>150
うん、思い出すこと自体は、決して悪いことじゃないと思うよ。
少しずつ消化していけばいいんだし。
カウンセリングもこんな感じだろうから、心配しないで。
旦那さんもちゃんと味方になってくれるし、こんなこと考えたら嫌われるとか、
そういうことは思わなくていいからね。




153: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 20:15:40 ID:???O
少し荒れ気味でしょうか?
守ってくださる方に感謝です。
ネタ認定されてしまうということは、私がそれだけ現実味のない話を
しているということになるのでしょうね。
もっと分かりやすく書ければいいのでしょうが、これが精一杯です。
言葉は難しいです。

154: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 20:17:08 ID:???O
818さん、さっきから「なんで?どうして?」と否定して疑問ばかり書いてくるのは
無視していいですよ…

あなたは本当に知らない・経験してないことに関して、正しく勉強や下調べして
自分のものにできるきちんとした人だと、今まで読んできて思います。




155: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 20:19:07 ID:???0
>>153
いやいや、ネタって言いたい人は、何に対しても言うからw
2chをああやって楽しむ人なんだと思ってけばいい。
誰でも何でも書ける所だからね、いろんな人がいるんだ。
そういうのがあんまり辛いようだったら、携帯切って落ちちゃったらいいから。



156: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 20:22:54 ID:???O
そうなんですか、分かりました。
そんなに分かりにくくて書いているのかと心配していました。
辛いということはないのですが、分かりにくくて申し訳ない気持ちになります。

160: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 20:30:31 ID:???0
>>156
いや、非常に読みやすいし分かりやすいから大丈夫。
細かいことが気になっちゃう人もいるし、荒らしたい人もいるかもしれないし、
まあそこは人それぞれだ。
818さんも、言いたいこと上手く伝えられなくてもどかしいかもしれんけど、
書いて気持ちが整理できるなら、それでいいと思うよ。



161: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 20:31:07 ID:???0
今旦那さんと一緒に見てるんだよね?



162: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 20:31:31 ID:???O
旦那は今持ち帰った仕事をしています。
有給をとる代わりにこなさなければならない仕事を持ち帰ってきたようです。
トメさんが帰ってきてくれたので、私は夕飯の支度もせずに携帯をいじっている状況です。
トメさんの背中は見ていて安心します。

163: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 20:33:22 ID:???0
荒らしているつもりはないよ。
どうしても、産まれてくる子が幸せになってほしいだけだよ。
そのための準備がされているか心配になったんだよ。

他の人はどうか知らないけど、成人した人間より子供の方が心配だよ。



165: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 20:37:49 ID:???0
>>163
いい加減にしなよ。
母親の気持ちを乱すことがお腹の赤ちゃんの幸せにつながるとでも?
あなたのやってることは逆効果でしかない。赤ちゃんのことが心配ならもうやめな。



167: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 20:39:36 ID:???O
何度か声をかけているのですが、ひとりでマイペースに料理をしたいトメさんなので、
手を出して欲しくないそうです。
基本的に夕飯は私が作るのですが、木曜日の夜はトメさんの担当になっています。
ダメ嫁ですいません。

169: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 20:40:29 ID:???0
この人はよその子に「嫁いびりって何」って言わせた人なんだよ。
子供の心配するでしょう。



178: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 20:51:46 ID:???O
コトメ子を傷付けたことは、本当に反省しています。
取り消すことは出来ないし、言い訳はしません。

ウトさんが帰ってきて、元気かーと頭を撫でてくれました。
これからお夕飯です。
お皿運んだり手伝います。
ではまた。

189: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 23:17:58 ID:???O
818夫です。
彼女は今日は早々に休みました。
色々調べて、彼女は母親からの愛情に薄い人のようなので、僕の母親に協力してもらい、
マザーズタッチセラピーというのでしょうか、あれの真似事をしてもらいましたら
彼女は嬉しそうに気持ちよさそうに眠ることが出来たようです。
母は彼女が小さな子供のように見えたと言っていました。
僕は居間で仕事を片付けていますので、今回は携帯からでお許しください。

母子手帳のこと、僕が勘違いしてしまったせいで皆さんを混乱させてしまったようです。
申し訳ありませんでした。
頼りない夫ですが、出来ることは精一杯やりたいと思います。
ただ、あまり彼女を刺激するようなことは書かないで欲しいです。
彼女は彼女なりに頑張って前を向こうとしているところです。
その気持ちを揺らすようなことはしないで頂きたいと思います。
叩くなら僕を。
彼女を傷付けないでください。

190: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 23:23:41 ID:???0
2chなんだし賛否両論あるのは仕方ないよ。
ぶっちゃけこの流れは普通だとありえな位みんなやさしいよ。
今までのパターンだとボロボロにけなされる場合がほとんどで
書き込みしてる人はかなり親身になってる。





191: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 23:26:09 ID:???0
>>190 が書いているような流れになったのは
818さんの素直な人柄が一番だったと思う。
荒らしは適度にスルーしてお互いを大切にして過ごしてください。
無理してここを見たり書いたりする必要も無いので・・・
吐き出したくなった時に使ってくれればいいと思います。




194: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 23:29:43 ID:???0
旦那良い人だな。義母も義理姉も良い人だ。
カウンセリングも了承してくれたんだね。
発覚も子供生まれて身動き取れなくなる前で良かったね。
良い方向に進んでくれ。




198: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/20(木) 23:46:44 ID:???O
そう言われればそうですね。
僕が過敏になりすぎているのかも。
これからも妻をよろしくお願いします。

200: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 23:50:24 ID:Dd20Slcj0
>>198
よろしくされても正直責任は持てない。所詮一過性のレスしかできない立場なんだし。
それはそろそろあなた方家族とカウンセラーの役割では?




205: はじめまして名無しさん 2009/08/20(木) 23:59:05 ID:???0
818さんは素直だから応援したいと思っている。
自分の常識がもしかしたら社会の非常識なの??と
思った時に、逆切れせずに人の話しをきちんと聞いて
正しい方向に向くことができる人だから。

2chだから質問厨や悪意を持って818さんに毒を
吐く奴も煽り厨もいるだろうけど、818さんも夫さんも
スルースキルを身につけてね。




206: はじめまして名無しさん 2009/08/21(金) 00:00:24 ID:???0
>>198
ここはカウンセリングの場じゃないからね。
根本的に何とか変えたいのなら、ここに頼るばかりでも行けないし、
ここに頼り過ぎてしまうと、姉と妹(818)の関係のように
ここで言われたから、指摘されたからで自分の意見を決めるようになりそう。
吐き出したいのは吐き出せばいいけど、それじゃ何も変わらないと思うよ。



207: はじめまして名無しさん 2009/08/21(金) 00:01:45 ID:???0
ま、社交辞令みたいなもんでしょ。 >よろしくお願いします
別に依存してるようには見えないよ。




213: はじめまして名無しさん 2009/08/21(金) 00:11:30 ID:???0
明日からカウンセリングだっけ。
旦那さんもついて行くなら、今日はもう寝たほうがいいかもね。
がんばってね。



217: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/21(金) 00:24:51 ID:???O
すいません、書き方が悪かったです。
彼女は今友人と呼べる人がいなくなってしまった状態です。
どこかで書かれていたと思いますが、友人は全て姉と繋がりのある人ばかりで、
僕がいないときに不安な気持ちを打ち明ける相手がいません。
そういう場所としてこちらをお借りしたいという意味です。

218: はじめまして名無しさん 2009/08/21(金) 00:28:44 ID:???0
>>217
ほとんどの人がちゃんと意味分かってるから大丈夫だよ。
これから大変だと思うけど、2chも適度に利用しながら、ゆっくりやっていってね。
応援してるよ。




227: 818夫 ◆5WooikU.qo 2009/08/21(金) 00:53:12 ID:???O
仕事も一段落しましたので、僕も寝る準備をします。
おやすみなさい。

231: はじめまして名無しさん 2009/08/21(金) 01:44:30 ID:???O
818夫って23歳だっけ。
まだ若いのにすごいしっかりしてるね。




232: はじめまして名無しさん 2009/08/21(金) 01:53:24 ID:???0
家族込みでしっかりしたいい旦那つかまえたよね
818さんは今は義実家に甘えて自分と子供のことだけに専念して
後で余裕ができてからいくらでも返せばいいと思う、まだ若いんだし
旦那さんも大変だろうけど、頑張ってほしい

【5/8へ】

 

1001 名前:1001投稿日: Over 1000 Thread 
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うわきしたら妊娠したわけでも無いのに旦那が怒った。水に流して彼との友達付き合いを許してくれない旦那がムカつく。


嫁がわがままなので怒ったふりして手をあげました。でもそのあとフォローして、後ろから抱きしめたのに思いっきり抵抗されてぶちきれて出て行った。


子供が欲しい嫁に「子供なんか出来たら親の介護出来ないやろ。お前は両方出来るのか!!」「子供が出来たら自分一人で責任とれよ」と言ってしまったらしい。


女なんだし無理して大学院行くことはない!本家と土地の取り合いをしているので加勢してほしい!と言われ、もしかして膿化膿かと思い始めました。


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400万ほど借金ありちょっとした浪費で更に70万の借金を作ったときに 「離婚する」といわれた。なぜまだ今頃借金で責められなければならないんでしょうか?


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嫁にこの間、「陣痛室には姑には来て欲しくない」と言われ 俺が「それは母親がちょっと可哀相じゃないのか?」と言うと嫁が切れた。


私「私の子なので、返していただけませんか」義父母「わしらの孫だから返す必要はない、お前は産んだだけだろ、お前は早く夕飯つくれ」


嫁曰く「うわきとか理由は何でもいいから、旦那が全面的に悪いから離婚ってことでいいなら離婚してあげてもいいよ」何様かと。


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嫁が家事しない。朝飯作れよって言ったらキレられたし一生懸命働いて朝飯なしで家が汚いならこっちは結婚してる意味ないんだよ


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嫁「彼との子供ができたかもしれないから早く離婚して。慰謝料も彼の奥さんにあげる分とでチャラだよね?」


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