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21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:09:03
どこをどう読んだらこいつが理詰めになるんだ?
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1188561377/
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22: 月 ◆P87jRNyjNI 2007/10/09(火) 00:09:05
信じてくれないだろうが、
前スレの980は俺じゃない。

23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:09:40
>>22
いや信じるよ。980は、お前の2行レスに腹が立って俺が書いただけだから。




24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:09:50
>>22
わかってるよ、月の心の中が代弁されてるだけ。



25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:10:04
前スレ999 >月
レスしようとしなくていいから、状況が分かるように書いてくれ。
見舞いに行く件や頻度等はどういう経緯で決まったのか、
往復には何時間くらいかかって何時間くらい滞在するのか、とかそういうこと。



28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:10:57
相手がいったい月の言動で
どんな感情になるのか、どんな印象を受けるのか、
どんな気持ちにさせられるのか、
全く考えてないんだろうな…たぶん普段から。



31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:11:49
もうさ、出て行っちゃって半年も経過していて尚且つ、嫁が話し合いに応じて
くれないのなら、調停すれば?

調停って、離婚の為だけのものじゃないよ。
夫婦関係を円満にする為の調停もある。詳細は自分でググれ。



32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:12:14
バカなのは嫁じゃなくてこいつじゃないかw



33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:12:19
>>28
俺の印象…頭の回転遅くて、理詰めなことが苦手で、立場がやばくなったら
恫喝してごまかす



34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:12:23
>>21
大仰に書いたのは悪かった。
俺は理詰めではないと思うが、
嫁さん曰く理詰めが嫌だと。

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:12:49
食いついてくる所がなんか変。そこ突っ込むか?みたいな部分を突いてくる。



37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:13:21
>>35
肝心のことを誤魔化してるようにしか聞こえないんだよなぁ、こいつのレスの選び方って



39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:13:49
試験落ちてバカと言った状況を詳しく。
「落ちたの?バカだね」って言った訳じゃ無いだろ?



40: 月 ◆P87jRNyjNI 2007/10/09(火) 00:13:59
>>33
そうかもしれない。

34も俺です。

41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:15:48
何か壮大な後だしがありそうだな。確かに。
嫁さんをその「理詰め」とやらでとっちめたって具体例は?
嫁がよっぽど嫌な思いしたんだろ?それが原因かも。



42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:16:20
>>22
会社で、ソフトのことでトラブったら、
どのように上司に説明してるんだ?

相手が怒りました。
半年前に商談が決裂しました。
月曜日は●●プロジェクトをしてました。

それぐらいしか説明できなくて仕事になるとは思えないんだが…。




43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:16:29
>>40
そうか。
じゃあひょっとして、嫁さんが単に愚痴を言いたくってあれこれ言ってる時に、
「そんなのは○○で××だから、△△したらいいだけだろ」とか(ついでにバカじゃね、
とか付けて)、切り捨てるようなアドバイスしたんじゃないか?

ちなみに、単に愚痴吐いて楽になりたい時に、アドバイスはするもんじゃないぞ。
相手は同意して欲しいだけなんだから、恨まれるだけだ。



44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:16:42
こういう会話が日常でなされてたら、嫁さん逃げるよな。

自分の事は1割言ったら10割察しろ。
聞かれても明後日の方向の事しか答えない。でも10割察しろ。
それが自分のペースで相手にあわせるような事はしたく無い。でも10割察しろ。

それとも、そもそも察してもらう事すら面倒臭いと思ってる?
お前の受け答え見てるとそんな感じ。




45: 月 ◆P87jRNyjNI 2007/10/09(火) 00:17:00
どのレスに答えたらいいのか教えてくれ。

こんなことを聞くから逃げられたのだろうけど。

46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:17:51
おまえ取捨選択って知らないか?
全レスしろ




49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:19:46
イライラするな…
こんな話の要点も纏められないやつに月嫁は論文のアドバイスを貰ってたのか?




50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:20:36
>>34
え?
オマエ最初の書き込みで

>理詰めで相手をとっちめることがあります。

って書いてるよな。
コレ相手というのは嫁だけか?

けど嫁が本当に嫌なのは融通が利かないとこだろうな。



51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:20:38
嫁が落ちたのはお前のアドバイスが原因だな。



52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:22:29
なんか、ムカつく奴だな。
こんなんが旦那だったら嫁も苛々しっばなしだっただろうな。



55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:24:53
ネタで無いとすれば、
ちょっと、軽めの自閉症スペクトラムかもと感じた。

だから、逆にひょっとして理系の才能はあるのかもしれないが。



56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:25:47
つーか、仕様書どおりのものしか作れないタイプだろ。
自分から提案するとか一切出来ない無能。



57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:29:28
だめだこいつ、イライラする。
誰かまとめて翻訳して。




61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:34:01
はっきりとは書かなかったが、
たぶんアスペルガーの系統だと思う。

一つのことに対するこだわり方、パターン的行動、
ここでのコミュニケーションのとり方を見ていると。




62: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:34:19
>>57
ライト自身がまとめて翻訳してほしがってるような状態だからなw



63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:34:31
義母を毎週見舞う事を決めたのは誰だ?
出発時間を決めたのは誰だ?



65: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:35:18
アスペだからって何だよ。
甘えるんじゃない。



67: 月 ◆P87jRNyjNI 2007/10/09(火) 00:36:00
後出しだとの謗りは受けるし、叩かれるのはしょうがないです。
口から出た言葉は飲み込めない。
俺が吐いたセリフはこれです。

>>41,45
「お前の実家にも職場に近い家を買った」
これでネチネチやったんだろう。
逆の立場なら最悪だということはわかる。
追い詰め過ぎだったことは本当に反省しています。

>>50
自称理詰めで嫁さんを追いつめたことは認めます。
融通が利かないのは俺のいたらないところでした。
だから最後の俺自身の整理のために相談したんです。

69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:37:35
どわー。
どこが理詰めなのかさっぱり判らねぇ。
お前がそう思いこんでいるだけの妄想にしか思えん。



73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:38:49
世の中じゃ言われたことしかできない奴=使えない奴なんだが
月って言われたことすらできないくせに
「俺ってすげ~!なのに回りは馬鹿ばっかで俺の才能認めてくれないYO!」
とか、思ってるタイプ?



74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:38:58
>>67
>「お前の実家にも職場に近い家を買った」
この発言は、どういう話をしている時に出てきた?
嫁から何て言われてこう答えたんだ?



80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:41:17
>「お前の実家にも職場に近い家を買った」
なら嫁さん1人でも見舞いに行けるだろう?
お前は見舞いに行って欲しいと望まれてるのか?
患者や家族の望まない見舞い客は善意でも迷惑になる。気遣いさせるからな。
病人が会いたいのは娘だろうし、お前がいたら話にくいとか帰りせかされてる気がするとかあるだろう。



81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:41:18
「職場にも実家にも近い家にして便宜を図ってやったのに、
肝心の仕事じゃ試験に落ちて稼ぎをのばせないわ夜勤明けで眠いといって
休日の見舞いを渋るわ、なんのために俺が気を遣ってやったと思ってるんだ」
みたいなことなんかね



83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:42:51
人間高望みはしちゃいけないと思うんだ。

月に「整理」なんて無理だろう。
あきらめれ。



85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:43:18
>>67
とりあえず。
嫁はお前と長い付き合いだから、いろいろと察してくれて、日々のコミュニケーションが
成立してたんだと思う。
恐らくお前は、そこにあぐらをかいて、相手が分からなかったらイラついて、
そういう時はとりあえず口癖で「バカ」と吐き捨ててきた。

お前もそりゃ話が通じなけりゃイライラするかもしれんが、正直、お前の話を
聞いてる側は、話が全く分からなくてお前の3倍はイライラする。
それは理解してるか?



87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:44:11
理解していないだろうよ。
しかし本当にストレスたまる会話だな。



88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:45:00
とりあえず、月嫁は尊敬すべき存在かもしれない。
ニュータイプ、とか言ったかな?




94: 月 ◆P87jRNyjNI 2007/10/09(火) 00:46:23
自分をどう説明したらいいのかわからない。
(半年も経ってるのに整理がついてない)
俺はもうここから消えたほうがいいね。

イラつかせて申し訳なかったです。

95: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:47:28
だ~か~ら!!
ピンポイントで特定の会話だけピックアップしても、前後の会話の内容が
判らないから、相談の乗りようがないわけよ。

どういう状況で発言をお前が吐いたのか、ってことを知りたいんだってーの。

たとえば、「バカ」って発言だって、ラブラブカップルで、彼女が誰でも
出来そうな簡単な事を出来なくて、彼氏が鼻の下を伸ばしながら「こんな事も出来ないのか、
かわいいぞ、こいつぅ」ってな感じで、「お前バカだな」って言うのと、
仕事と家庭と親の見舞いで充分に勉強時間が取れないながらも頑張った結果、
試験に落ちた妻に対して「お前バカだな」っていうのじゃ、全く違うだろ。

こういう前後の会話や家庭の状況を話せってのよ。
これだけ言われても話さないって事は意図的に隠してる、ってことで
よろしいか?



こんなバカじゃ、嫁やってらんねーよ・・・。



98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:47:50
半身不随で入院中、ってことだけど
家族の付き添いは必須なのか?

もしそうなら月たちが行くことで嫁妹夫婦は助かるだろうけど
そうでないなら毎日寂しがってるわけでもなさそうだし
もう少し間隔あけることもできるだろうし負担も減らせそうだが

それに半身不随じゃなかなか実家には戻れないだろう
月が家を買ったのなら思い切ってそれを売って
いっそのこと病院に通いやすいところに借りるというのもひとつの選択肢だ

ところでローンとかどうなってんの?



100: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:48:37
最近ここの相談者は脳みそ腐りすぎだぞ



105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:51:44
月、現状でアドバイスするのは、

パソコンに触った事もない相手に電話だけでホームページを作成させてアップまでさせる

くらい困難な事だ。
嫁は別居だけで離婚を言い出されてないんだから、
もう少し様子をみてその間に病院へ行ってカウンセリングを受けてきたらどうだ。



106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 00:54:00
もうストレートに嫁に聞けよ
「何が悪かったんだ?」
「どこを直したらいい?」
「どうしたら再構築できるんだ?」
ってさ

看護師の嫁なら説明することにも慣れてるだろうし
月よりもっとちゃんと説明できるんじゃないか?



111: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 01:10:23
こいつ、嫁にバカって言ってたらしいが、
嫁はコイツの会話ベタのせいで、意味がわからなくて
結構困っていたんじゃないか。

それで、嫁がもっと詳しい説明を月に求めるも、
「こんな事もわからね~の?お前バカか」っていう
会話が日常的にされていたんじゃないかな。



112: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 01:11:41
半年何やってたんだ?



115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 01:20:53
多分嫁が詫びいれて戻ってくると思ってたんだろう。
だって「子供には父親が必要」とか言ってたし。
わびいれたら「許してやる」というスタンスで恩売って復縁のつもりだった。
でも嫁は侘びどころか話し合いすら拒否。それでパニック起してるんだろう。



116: 月 ◆P87jRNyjNI 2007/10/09(火) 01:27:10
消えるといいつつ申し訳ないですが。

>>115
そのとおり。

118: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 01:34:08
とりあえず早く離婚してやれよ。
家は明け渡せ。

慰謝料と養育費はたっぷりな。
子供にはお前みたいな父親は要らないが養育費が必要だ。



120: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 01:36:08
で、なんでそれを端的に書かないんだ?



123: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 01:37:45
>>116

最初に書いていたけど、
「ずっと嫁とは一緒にいたから、嫁が必要」
なのであって、
嫁が必要なのは、あくまで月のほうっぽい。

嫁のことを心底から愛しているとか、
どうやったら嫁が幸せになるだろうかって視点がすっぽりと抜けているし。

これじゃ、嫁が帰ってきても、同じことを繰り返すだけだと思うんだけど。



127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 01:40:22
嫁、ずーっと「自分がダメだバカだ」と思わされていたんじゃね?

それでようやくこれではいけないと気が付いて脱出する決心をしたとか。

話合いに付かないというのは、そもそも今顔を見たら、
恐怖で竦んでしまい話合いどころじゃないからって理由もあるかも。
DVでそういうのがありがちだし。



130: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 01:44:53
>高校時代から長きに渡り、ソフトサンドバックかね。

>嫁、ずーっと「自分がダメだバカだ」と思わされていたんじゃね?
>それでようやくこれではいけないと気が付いて脱出する決心をしたとか。
>話合いに付かないというのは、そもそも今顔を見たら、
>恐怖で竦んでしまい話合いどころじゃないからって理由もあるかも。

なるほどね。じゃあ、慰謝料ガッポリ取られるな。
まあ、せいぜい頑張って働けよ。冬のポーナスは慰謝料か。


131: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 01:45:34
月は自分の状況や考え方を説明できないどころか
聞かれた事にすらろくに答えられないバカ。
幼稚園児のほうがまだマシといったレベル。

そのくせ話が通じないと、理解できない相手をバカ扱い。
嫁が出て行ったのって3歳の息子より頭の悪い夫に愛想が尽きたからじゃないか?

とりあえず月には話し方教室に行くことをオススメする。




132: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 01:47:43
要するに嫁は、脆弱な自尊心を保って、自分は偉いんだと日々確認するために必要な
単なるアイテムでしかなかったと。



134: 月 ◆P87jRNyjNI 2007/10/09(火) 02:06:52
このスレの流儀をわきまえていなくて悪かったです。
こっちから相談を持ちかけたくせに
イラつかせて本当に申し訳なかったです。

正直言って少しでも自分を格好よく書きたかった。
仕事でも私生活いつもそうだったんだ。

奥さん方にはこてんぱんにされるだろうけど、
俺は嫁さんをアクセサリーにしていたのは認める。
反面、嫁さんは俺をアクセサリーにしていた。

俺がこんなにバカじゃなかったらこんなことにはならなかった。

耳が痛いレスもあったけどみんな親身にありがとう。
全レスできなくてごめん、今日仕事あるし。

135: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 02:08:54
>全レスできなくてごめん、今日仕事あるし。

だれも全レスしろなんて、言っていない訳だが?
ゆとりの影響がここまで来たのか?



136: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 02:09:11
>>116
>>118だ。

わかったか?



138: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 02:11:48
>>134
>俺がこんなにバカじゃなかったらこんなことにはならなかった。

いや、だから、もう自分に酔うのは十分だから。
こういう言葉で自分を飾れば飾るほど、かっこ悪くなってるし。



140: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 02:13:15
ああ、やっぱり自分の言いたいことしか言わないねえ…。




143: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 02:16:23
結局聞きたかった情報の半分も聞けてないんだが。

月にマジレスで相談乗りたいんだけど状況がわからなすぎる。
次に月が来た時、もう一回最初から、順序良く聞いたほうがいいんだろうな。
幾つもの質問をいっぺんに書き込んだら、混乱するんじゃね?こいつ。

質問の主なものを1.2.みたいに箇条書きにしてまとめて
そのレスにだけ答えるようにさせたほうが分かりやすそうだ。



144: 月 ◆P87jRNyjNI 2007/10/09(火) 02:18:43
そうか、俺は自分に酔いに来たんだね。
でも男って自分に酔いたい時があるんじゃない?
俺のような最低人間じゃなくても。

>>135
ゆとりじゃないけど謝っておく、
ごめんな。

>>136
もとより承知してる。

149: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/09(火) 02:22:06
>>144
格好つけて自己陶酔したいなら、「あんな最低女なんか追い出した俺、カクイイ、
それでも子供には責任取ってる俺、カクイイ」と酔えばいい。

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