先日、書いたものです。妻の仲人夫婦とあってきたので報告します。
親や弟たちにも妻が出て行ったことがばれて説明をもとめられたので
あらかじめ話していろいろ言われてから会いました。
録音したほうがいいというので、先方の許可もえて録音して、それを
文書になおして互いに確認し、よく善後策を模索しようということになりました。

N:妻の言い分は、子供をほしくないというのは、義務を拒否しているとか
愛情がないということではなく、今の生活では先行きが不安である。
I:自分は公務員だし、長男で家作もある。何が不安か

N:仕事と家庭の両立。特に通勤がつらい。
I:それはこちらも同じ。妻が早朝家を出るので自分も早おきなくてはならない上
自分も実家からの通勤時間よりずっと時間がかかる

N:奥さんはドアツードアでたっぷり2時間、あなたは車で20分、ぜんぜん負担は違うが?
I:時間だけみればそうだが、妻は独身時代、1時間ほどの通勤をしていたと
きいている。自分は歩いて10分のところ車で5分だった。比率でいえば、負担増の比率は
かわらない。

N:しかし、妊娠した場合その通勤時間は母体に影響がでるかもしれない。
安心して妊娠、出産できる環境づくりを考えているか。結婚にともなう負担はお互いさまと
いうことではなく、奥さんは、安心して妊娠・出産できる環境づくりをしてほしいと
思っている。今の通勤時間では、とても元気な子が産めるとは思わない。
I:自分の祖母も農作業の途中で産気づいて田んぼの脇で父を産んだし
母も、病院へ行く間もなく自宅で家事をしているときに産んだ。そういうほうがお産が
かるいと親は言っている。子供ができて具合が悪くなるようであれば、そのとき仕事は
やめていいと思っている。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1188561377/





758: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 14:08:41
つづきです

N:子供をもつなら、実家のローンの払いについては考え直してほしいと
奥さんは考えている。ローンの金額に応じて、財産の一部名義をかえてもらうか、
銀行からあなたが借金してローンをはらっているが、
その金をさらにあなたが親に貸しているという形にする。で、親があなたに担保を設定する。
I:親には相談してみる。今まで自分のサラリーは家庭に入れる分以外は
自分で自由にするのは問題ないと考えていたが、それは自分のわがままだと
思うので、十分に家族に図ってみる。

N:趣味にお金をつぎこむのは悪いとは言わないが、どれだけ貯金してどれだけ
遊びに使っているか、夫婦間で公開しあわないと、不安は払拭できないが。
I:自分も男なので、ある程度はけ口もほしいし、何もかも妻に公開するのは
抵抗があるが、そういう要望をふまえてもっと明らかにはするようにする。

NW:口にはしにくいことだが、夜の方に問題はないのか。
I:それはプライベートなことなので。ただ、妻が消極的ではある

NW:女同士で話したけれど、無理強いしたり、過剰に要求するとか。
奥さんも仕事で疲れているし、過剰な要求はよくない。男の人は
外ではけ口を見つけることも簡単にできるだろうから、できれば
外で楽しんで、奥さんの負担を軽くするわけにはいかないか。
I:わかった。その点は自分の考えがいたらなかった。まったくないというより
ありすぎるくらいの方が、愛情が感じられると思っていた。

NW:あなたは体が大きいので、恐怖感を感じることもあったよう。
夫婦だから応じるのが当たり前ではなく、夫婦だから相手を思いやって
欲求を抑えることも大事。男と女は欲求のあり方が違う。
I:自分は妻に愛情があるので、愛情表現でけっして、無理じいをしたつもりはない。





759: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 14:10:14
NW:自分は、自分は、とおっしゃるが、自分は・・つもりはないといっても
相手が別の感じ方をすることはある。それについて相手の感じ方が悪いと考えるのではなく
自分が誤解をうけないように行動を改めることが大事ではないのか。
I:おっしゃるとおりです。ただ、自分はあまり辛抱強くなくて。結婚して好きな女性がそばにいるのに
いやだといわれると悲しい。折角結婚して一緒にいられるのに。
NW:そういう言い訳はかえって女性の神経を逆なでするので、おっしゃるとおりと
おっしゃるなら、詫びの言葉だけにしたほうがいい。自分にまったく非がないと思うのか。
I:どちらにも非があると思ってるのでそういう言い方をした。
NW:自分に非があるのに、相手の非を責めてはいけない。相手の非を責めるのは自
分の非を直してからにしなさい。

こういったことです。Nは仲人さんNWは仲人奥さん、Iは自分です。通勤や金銭の問題は
自分の両親が仲人さんとお話したいというので、また別の日に席を設けることになりました。

761: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:13:20
あらかじめ家族と対策練っておきながらこのレベル、
恐るべし膿家脳。



762: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:13:59
こりゃだめぽ




766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:16:59
自分は思いやりがなく、自分勝手な人間であること、
結婚生活を維持するため妻を思いやるつもりは無いと、
大声で叫んでいるのを録音して証拠を残したようなモンだな。



769: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:20:46
>>757
> N:奥さんはドアツードアでたっぷり2時間、あなたは車で20分、ぜんぜん負担は違うが?
> I:時間だけみればそうだが、妻は独身時代、1時間ほどの通勤をしていたと
> きいている。自分は歩いて10分のところ車で5分だった。比率でいえば、負担増の比率は
> かわらない。

sugeeeeeeeee!!!!いい大人がこんな屁理屈堂々と言えるとは。



770: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:21:19
キモすぎる、こいつに嫌悪感しかわいてこない。



771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:23:41
通勤時間のあたりすげー解釈だな
10分→20分と1時間→2時間が比率で言えば同じだから問題ないとか
逆の立場でも同じ事言えるのかね
町役場にとっての嫁って自分と自分の家の奴隷かなにかだと思ってるわけか?



772: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:23:58
それで、自噴の食い扶持は自噴で稼げだもんな。



774: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:25:47
こいつは人間なのか?




778: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:28:56
> N:奥さんはドアツードアでたっぷり2時間、あなたは車で20分、ぜんぜん負担は違うが?
> I:時間だけみればそうだが、妻は独身時代、1時間ほどの通勤をしていたと
> きいている。自分は歩いて10分のところ車で5分だった。比率でいえば、負担増の比率は
> かわらない。

家事一切引き受けて、生活費も何もかも役場が負担して、通勤時は駅まで送り迎えしてるなら、
そういう主張もわからないでもないけどな。
つかこんなわけわかんね寝言言っといて「愛してる」「離婚したくない」ってばかじゃね?



779: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:29:00
もし嫁さん妊娠しても産婦人科行かせてもらえないんじゃないか?
検診?うちの母親はそんなの行ってないからいらん
出産?働ける限り働いて産気づいたら産めばいい
くらいの事いいそうじゃん
膿化脳とかじゃなく 町役場がおかしいと思うんだが



781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:29:58
このやり取り聞いて考え付く善後策って、離婚しかないじゃん。
そして現時点では、町役場が有責で慰謝料払う側。
極めて妥当。



782: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:31:02
>I:親には相談してみる。今まで自分のサラリーは家庭に入れる分以外は
>自分で自由にするのは問題ないと考えていたが、それは自分のわがままだと
>思うので、十分に家族に図ってみる。

嫁が買ったやっとの思いで買ったコンサートのチケットをたたき売ってて、
よくまーそんなこといえるな。




788: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 14:34:36
妻は今すぐ別れるということではなく、今のままでは不安があるので
環境を整えてほしいという気持ちだということです。環境を整える努力をして
環境が整ったら戻るつもりはあるとのことです。

妻の仕事のこと
実家のローン、趣味など金銭の情報公開
セ〇〇〇のこと

この3点を考えてほしいということのようです。
仲人さんには、最後に、なんでも、長男だから長男だからとたびたび言うが
奥さんも一人っ子ですよ。あなたは長男ですが3人男の兄弟ですよ。いやな
言い方ですがスペアもいるってこと。といわれました。自分は幼少のころから
長男だから○○しなさい、長男だから○○してはいけない、きちんとしなさいと
ことあるごとに言われてきて、今自分のアイデンティティが崩れる気持ちです。
さらに、妻がそんなに俺とのセ〇〇〇が苦痛だったこともショックです。愛情がないのだろうか。

金銭的な問題は、自分は解決できるとおもうし、今すぐにでもとりかかれる。
妻の仕事のことは、自分は今いっぱいいっぱいなので、これ以上東京よりに引越しは出来ない。
こんなにもめるなら、本人が辞めたいならもう辞めてもらってもいいと思う。
専業主婦ってよくないと思うし何か仕事はしてほしいけれど、どうかと思うけれど、
自分の理想ばかり言ってられないから。工場のラインなんかは
いやだというのも、職業の貴賎をいう差別意識だと思うけれど。ただ、役場の関係で
大卒の嘱託職員の募集がたまたまあるので、それはどうかきいてみる。今の仕事は
民間なので、ずっとステイタスあがるからきっと喜んでくれると思う。

セ〇〇〇のことはちょっと、どうしていいかわからない。妻が弱いんだと思うんだが
妻もそういっているし、風俗とかいって、妻にはあまり要求しないようにするしかないね。

>>778
家事は妻がしているが、生活費は俺が6-7割出していると思う。夜遅くなったときは
駅に近いが俺が向かえにいくようにしている。ただ、酒のんじゃっていることがほとんどで
電話もらっても、1-2度しかいったことないけれど、それは酒のんじゃったから不可抗力です。

793: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:38:36
すげえな。マジで吐き気もよおしてきた




797: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:39:58
> 環境を整えてほしいという気持ちだということです。環境を整える努力をして
> 環境が整ったら戻るつもりはあるとのことです。

これ事実上離婚宣言じゃんか。
嫁側は町役場が環境を整える努力すらしないことを見越してるし、
町役場は環境を帰るつもりがないもんな。

早いとこ慰謝料払って離婚届にハンコ押してやれ。



801: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:44:01
ここまでされてやり直す条件を出す嫁は、ドMか天使。



803: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 14:44:36
たたかれるレスばかりですが、ではどのように対処したらいい?

・妻の仕事は、辞めて専業主婦になるか、家の近所で妻の納得できる仕事を見つけるか
仕事は続けて子供をもたないという3つの選択肢しかない。

・家のローンについては、親に担保をいれてもらう(たぶんもっているアパートに抵当権設定)
俺は小遣い帳つけているわけではないが、買ったたびに領収書を見せる。
(交換条件で家計簿をみせてもらいたい)

・あと、セ〇〇〇は俺が我慢をする。妻も興味をもてるようにいろいろ勉強してもらう。

これ以外方法ってないと思うんだけど。



804: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:45:03
酒のんじゃったから不可抗力です。
酒のんじゃったから不可抗力です。
酒のんじゃったから不可抗力です。

人でなし。




809: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:46:48
>>803
お互いの通勤時間一時間くらいになるような場所に引っ越せ。
女の嫁が2時間通勤してるんだから、男の町役場がその程度できないわけないだろ。



810: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:47:09
>>803
対処法がどうこういう以前に、そういう行動の根拠になってる「気持ち」「価値観」
「性格」が問題なんだよ。
そっちを何とかしない限り、小手先の改善策は無駄。
たとえ今回は戻って来ても、またすぐ何かで再燃する。



812: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:48:38
>妻も興味をもてるようにいろいろ勉強してもらう。

オマイが勉強シしろ。テクナシ男。



814: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:50:13
テクなしって最悪だよな。
どこかのスレにいなかったっけ。
「下半身だけ貸してやるから、早く済ませろ」っていわれた奴。
町役場もそうなんだろう。口にしない分だけ嫁は我慢してるよ



815: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:50:13
>工場のラインなんかはいやだというのも、職業の貴賎をいう差別意識だと思うけれど

単に、まったく畑違いの仕事に就くのはイヤなだけじゃね?



818: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:52:02
>3つの選択肢しかない。

だから4つ目の選択肢を選んだんだろうが。
とっとと町役場に見切りをつけて、自分の人生をやり直す。
実際、それしかないだろ。町役場はもう矯正不可だよ



822: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:53:09
仲人さんも今頃離婚を勧めてるだろうな



825: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 14:55:59
妻は基本的に仕事をしたいとは思っていません。家事が大好きなので
専業主婦になったら喜々として一日中家事していると思う。今でも休みの日は
俺にはよくわからない奥さん雑誌を読んでまねした手作りなんとかをつくって
片付けたり、台所に一日中たっていたり。
自分としては、これ以上遠いところに引っ越すのはちょっときつい。
引越しの日、親も弟も「嫁さんの尻にしかれて遠くにいっちゃったね」と言うし、母は
「弟たちの結婚ではあきらめもついたけれど(弟たちはまるで義妹実家の婿
のようだ)、○っくん(俺)までとられちゃうとは」と涙ぐんだ。

>>810
気持ちや価値観、性格は、それが気に入って結婚してくれたんじゃないのか?
それを変えられるのかどうかわからないけれど、変えたら妻が愛してた俺じゃないと思うのだが。

>>814
それは俺も言われたことあります。今までつきあった女性にテクなしなんて
いわれたことはありません。妻は回数多すぎて、あと長すぎてしつこいといいます。
妻はセ〇〇〇自体がもういやで嫌でたまらないみたいです。

828: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 14:58:08
>>825
> 今までつきあった女性にテクなしなんて
> いわれたことはありません。

付き合ったくらいじゃ言わないってw
言う代わりに、さりげなく別れるんだからwwwww




833: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:00:11
お前の親も弟も最低だな。

>自分としては、これ以上遠いところに引っ越すのはちょっときつい

なんで?嫁さん納得させられる理由があれば、嫁だって文句言わないだろうに。




836: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:02:11
>>825
>自分としては、これ以上遠いところに引っ越すのはちょっときつい。
嫁はもっときつい、となぜ思えないんだ。
想像してみろ2時間通勤だぞ?お前の6倍時間かけてるんだぞ?
そういう嫁を見ておきながらなんで「ちょっときつい」とか言えるんだ。



837: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:03:47
休みの日に台所に1日中立ってるのは、平日分の作り置きでもしてるんじゃね?
嫁さんくたくたになって帰ってきてみれば、町役場が口あけて「ごはんー、おなかすいたー」って
待ち構えてそうだもん。



843: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 15:08:51
妻は仕事をやめたて家庭に入りたいと言っていたのですが
自分が続けるように説得したという経緯があります。
妻は引越しをして通勤の負担を減らして仕事を続けたいと思っているわけではありません。
妻が通いやすいようにJR駅そばに家を借りたのは仕事を続けてくれという自分の希望と
働かなくてはならないなら、今までの職場でという妻の希望の妥協点でした。

今のところでは、職場の中ではかなり遠いほうで、これ以上遠いと
通勤も大変ですし、仕事に支障がでます(危機管理がなんとかとか
いろいろ)。

>>833
親や弟が最低とはどういうことですか?妻に向かって何かいったわけでもないし、
気持ちよく別居を認めて協力していくれています。

>>837
確かに食事を待ち構えていることは否定しませんが、妻は料理が大好きです。
その点は無理をしてやっているわけではありません。外食もこの辺では美味しいところは
ないから不味いものは毒!と言って絶対しません(たまに電車で1時間以上かけてでかける所はあるが)。
俺には家事はしてほしくないのははっきりした妻の要望です。
家のことは何でも自分が仕切りたいんだそうです。俺は指示を受けたことは全部していますが。

845: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:11:31
町役場お前の価値観とか常識は日本の大部分には通用しないから!
一部地域や農家くらいにしか通用しないものと知れ
>引越しの日、親も弟も「嫁さんの尻にしかれて遠くにいっちゃったね」と言うし
こんな事言う親族とは近くにいたくねぇよwwww
近くにいたら毎日来て無神経な文句言ったりする例多々あるしな



846: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:11:39
レスの選択の仕方から見ると、根本解決を目指すのではなく、
ここの住民に「俺は悪くない」と言い訳がしたいだけのようだ。



849: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:13:33
君の為とか言って、風俗料金もお小遣い帳につけて、嫁に見せたりしそう



851: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:14:34
>>843
別居だ別居!お互い仕事場の近くに住めばいいよ。



852: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 15:18:07
>>851
それは結婚前に言われたことがあります。仕事を続けるなら
週末婚が理想だといっていました。妻の職場ではそういう形態の結婚をしている
人がけっこういるとか。
一時的な単身赴任ならともかく自分にはまったく理解ができません。

あんまり夜のことばっかり言うのもよくないけれど、そういう人はどうしているのかと
思ってしまう。

853: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:18:44
嫁がお前に家事やらせないのは
「俺長男だし家ではなにもなてなかったから」的な事お前に言われて
こいつにやらせたら2度手間になる と思われてるんじゃないか?
車や実家のローン抱えて嫁が専業になっても本当にやっていけるのか
お前が小遣い帳つけて嫁に見せないとわかんないだろ
しかも生活費の6~7割しか今家にいれてないのになんで偉そうなんだよ全額入れてから言えよ




854: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:19:28
>>843 お~い、
>引越しの日、親も弟も「嫁さんの尻にしかれて遠くにいっちゃったね」と言うし、母は
>「弟たちの結婚ではあきらめもついたけれど(弟たちはまるで義妹実家の婿
>のようだ)、○っくん(俺)までとられちゃうとは」と涙ぐんだ。

これのどこをどう解釈したら
>妻に向かって何かいったわけでもないし、気持ちよく別居を認めて協力していくれています。

になるんだ?



855: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:19:42
たかが町役場の小役人でこのふんぞり返り方。
離婚してもっと従順なのみつけて再婚すればいいんじゃね?
見つかればの話だけどwww




856: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:20:48
>>852
残念ながら、お前は生まれつき
「人の事を思いやる」
と言う感情を持たずにこの世に出てしまった
「欠 陥 人 間」
なんだよ。正常な結婚生活は 絶対無理。



860: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:22:59
自分の食い扶持は自分で稼げ
嫁になったんだから言えの事も完璧にしろ
夜は・・・当然だろって行為を強要して鼻息荒く夜な夜なレイプまがいの日々
で早朝から2時間の通勤かぁ
生きてて楽しいのかなー



865: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:25:33
普通のサラリーマンやってたら、週末でもなきゃ夫婦生活なんて週末程度だって
十分なんだって。新婚早々・20代の若い時期ならならともかく。
だって疲れてそれどころじゃねーもん。
嫁さんがおなじようなこと言ってるだろ?



868: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 15:27:19
>>853
それはありません。家事をやってほしいといわれたことは一度もない。
よく共働きなら家事半分とかいう人もあるのですが、妻は何より家事が好きで
家事が趣味です。独身の一人暮らしなのに、生協やってたり料理雑誌購読していて
本当に家事好きです。

>>854
引越しの日の親がいったことは、俺に言ったことで、そのとき妻はいませんでした。
今まで妻にそんなこと言ったことありません。妻から聞いたこともありません。
具体的な親の文句を聞いたこともありません。不満として聞いたのは弟の車のことと、
義妹のことだけです。

>>860
家のことを完璧にしろ、なんて言ってません。家事は適当でいいと思っている
俺も大学時代は一人暮らししていて、できることはやるつもりだし。
なんなら俺の母に丸投げしてもいいんです。少なくとも家事については
手伝ってくれないという不満はないと思います。このスレでもよく
家事をやらないんじゃないか、子育てに協力してないのでは?という話がありますが
うちに限ってはそういうことはありません。
レ○○まがいについては、自分に自覚がなかった。そういうのが妻も好きだと思っていたし
今までつきあった女にも、こんな言われ方したことない。特に俺が強いのではなく
妻が弱いと思う。

871: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:28:51
>なんなら俺の母に丸投げしてもいいんです。
とりあえず、ママのスカートの中から出て来いよ。
話はそれからだ。



873: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:32:24
結局、専業にすれば丸く収まると思ってるようだな



874: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:32:45
>>868
レ〇〇好きの女性って存在するのか?やーい変態夫婦www
嫁はレ○○好きだから毎晩サカリました。でも本当は嫁は嫌で嫌で仕方なかった
家事も嫁は大好きですって本音はどうなんだかな
自分がやらなきゃ姑が乗り込んできて引っ掻き回すか同居を強要されるだろうと思い
家事負担を軽減するための知恵を得るために生協や雑誌を頼ってただったりしてな



877: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 15:36:09
>>871
丸なげするのは、妻の母でもいいんですが。
遠方だし妻と妻の母はあまり仲良くないので現実的ではないですが。
俺の母が余裕があっていつでもなんでもやってあげる的な面倒みるのが好きな
人なので。ただ、どうしてもそれが嫌というなら(ちょっと理解できないけれど)
ダスキンとか家事代行サービス?使ってもいいと思う。そういう相談はあったことないです。

>>865
それはEDとかストレスで?ってやつではないですか。本当のところはどうかわからないけれど
酒のんで、何回くらい?とかいう話をすると、週2-3回だけとかいう人がたまにいるけれど
それって奥さんに魅力がないとか親や子供がいて家が狭いとか事情があるんだと思う。
女にも性欲はあるはずだが、妻は何年もしなかった時期もあるけれど
まったく問題ないと言っていた。病気なんじゃないのか?病院とか言ったときいたら
口きいてくれなくなったので平謝りに謝ったことがある。それ以来、口にはしていない。

>>874
生協や雑誌は、妻が独身時代の話です。大学生のときからオレンジページとかいう
雑誌よんでレシピあつめてたといって、すごい分厚いノートもっている。家事は本当に
好きだと思う。決め付けないでほしい。

881: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:39:01
とりあえず引っ越して通勤時間がお互い同時間になる所に住めばー。
てか、普通はそういう風に決める。



879: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:37:57
>>877
レ○○好きと決め付けるバカに言われたくねーよ
オレンジページでレシピ集めたくらいで家事好きと決め付けるのも噴飯物だ



883: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:40:32
>週2-3回だけ
これって少ないのか!?新婚じゃあるまいし、普通こんなもんじゃね?
役場はいつも週何回してんのさ



890: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:45:37
誰も指摘してないけど、これもすげーな。

> I:自分の祖母も農作業の途中で産気づいて田んぼの脇で父を産んだし
> 母も、病院へ行く間もなく自宅で家事をしているときに産んだ。そういうほうがお産が
> かるいと親は言っている。子供ができて具合が悪くなるようであれば、そのとき仕事は
> やめていいと思っている。

これがまかり通るようなら現在紛糾している「産科崩壊」など
起きないと思うんだが。
男だから出産のことは分からないとかのレベルじゃねーぞ。



893: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 15:46:23
>>879
本当に家事は趣味であって、自分の決めつけじゃないと思います。
奥さんが家事の分担を求めるのですか?

察することは苦手ですが、少なくともつきあっているとき彼女の家にいったときも
結婚してからも、ただの一度も家事を手伝ってほしいといわれたことはありません。
たまにごみを出してほしいということと、ビールを冷蔵庫から出したら自分で次を入れてほしい
ということ以外、いわれたことがない。母にやってもらえば?も言ったことがないと思う。
地元で仕事をって話でもめたときも、安定しているんなら、家事ヘルパーなら少しは
興味あるといったし。ただ、この辺、同居世帯が多いからあんまり需要ないんであきらめたけど。

>>883
結婚してまだ1年半なので、新婚だと思います。平日は帰宅してすぐと布団に入っての2回、
朝も最初してたんだけれど、拒否られたので一日おきにしてます。
休みの日は夜2-3回、朝2回です。

900: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:49:28
>引越しの日の親がいったことは、俺に言ったことで、そのとき妻はいませんでした。
その場にいなくても普段からそういう態度出るもんだぞ 
嫁さんそれ分かってるから逃げたいんだろ
夫婦間でも合意無しは犯罪 

おまえやりすぎ中学生かよ 薬でもやってない限り相手できねーよwwww



902: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:50:29
20歳前後の新婚ホヤホヤの男が言ってるならまだほほえましい気もする
39にもなって・・・嫁も働いてるのに・・・



904: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:51:06
町役場はいくつなんだっけか?
中学生か高校生か?

羨ましいような気もするが、それだけ性欲を保てるのは
どう考えても仕事をまともにやってないとしか思えん。



906: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:53:32
家事手伝ってくれと言われたことがないと言うが
家事は私がするから手伝わないでくれと言われたことがあるのか?



909: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:56:16
37才まで結婚できなかった理由が分かる気がする。



910: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 15:57:00
朝は7時に家を出ます。駅まですぐなので9時半始業で
夜は6時に終わって9時には帰ってきます。寝る時間がないということはないです。
12時には寝ているし。

少しは我慢するようにして、一日一回くらいにするか、一日おきでまとめてするか。
ただ、妻はしたくないのにしなくてはならない
自分はしたいのにしてはならない、この折り合いをどのあたりでつけたらいいい?

>>900
態度にでているのかもしれないが、妻が出て行ったのは
少なくとも親弟のせいじゃなくて、俺に原因があるのだと思う。もちろん
親や弟に対する苦情が出てくるならそれは鋭意対処するけれど。
レスを読むと俺が悪いって書かれているけれど、悪いかどうかはまだピンとこないけれど
少なくとも俺に責任にあるのはわかっている。

911: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:57:33
>>893
>できることはやるつもりだし。

つもりだけなんだろw
実際のところは「言われないからやらない」んだよなー




913: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:58:43
言い訳と自己正当化ばっかりだな。
嫁のことをまるで思いやってない。
夜のことにしても仕事のことにしても。
2時間かけて通勤して家事も全部やって夜の生活も強要されて
「両立が大変」って言ってるのに
車通勤20分で家事もやってない人間が「それは自分も同じ」って…。
2時間と20分じゃ負担が全然違うだろうと言われてるのに
「独身時代からみた負担増の比率は同じ」なんて、答えになってないだろ。
負担増の比率なんて問題じゃないんだよ。現在の絶対的な負担の格差が違うって話だろ。
わかってて話をすりかえてるのかもしれんがな。



915: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 15:59:24
I:自分の祖母も農作業の途中で産気づいて田んぼの脇で父を産んだし
> 母も、病院へ行く間もなく自宅で家事をしているときに産んだ。そういうほうがお産が
> かるいと親は言っている。子供ができて具合が悪くなるようであれば、そのとき仕事は
> やめていいと思っている。

うわぁ・・・
とりあえず、エネスレまとめの女医支援嫁を読んでこい




918: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:01:05
町役場は朝何時に家を出て何時に帰宅するんだ?




919: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:01:18
>朝は7時に家を出ます。駅まですぐなので9時半始業で
夜は6時に終わって9時には帰ってきます。寝る時間がないということはないです。
12時には寝ているし。

真性の馬鹿なのか・・・。



920: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 16:01:23
>>906
あります。お茶を自分でいれようとしたとき、私がするからしないでといわれた。
つきあっているときに、家事大好きと言ったこともあるし
彼女の部屋に実家のお母さんが遊びにきて、食事のしたくはお母さんがするからと言い張って
家の台所で料理された上、掃除とか洗濯もしてすごく不愉快だった。必死にとめたのに
「やってあげる、たまにはやってあげる。まかせて」と善意まるだしでむかついた。
親子でも手伝ってほしくないと怒っていたこともある。

>>915
祖母や母のようにしろと言っているわけではない。ただ、健康なら
ちゃんと体を動かしたほうがいいという人もいるんだし、もちろん具合が悪いなら
辞めてもいい。医者にいってはいけないなんて言ってない。


921: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:01:57
12時に寝て何時に起きてるんだよ
寝る時間がない=一睡もしないってわけじゃないのくらいわかるだろうに

町役場は睡眠時間が短くても平気なのかも知れないが
嫁も同じだとは限らないぞ 6~8時間寝ないと調子の出ない人間もいるからな




922: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:03:15
>>920
なぁ、本当に別れたくないならとりあえずでも
嫁さんの言い分を100%受け入れたら?
そうでもしないと確実に逃げられるぞ
お前を擁護する意見がただの1つもないのわかってるか?



924: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:04:21
>>917
9時に帰ってから、食事の支度
朝は掃除洗濯もあるだろう。
自分の時間なんて皆無だ。




929: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 16:06:04
>>918
自分は7時半に家を出ます。帰りは7時ごろ。
>>921
妻がおきる時間は6時ちょっと前ころです。支度はやい。
あと電車の中で眠れるといってます。妻はだいたい5時間睡眠が体調がいいといいます。

>>922
そうですね。
専業になることで同意することにします。金銭的なことは今日、親に話します。
あと弟の車のことは、名義を俺にしてもらいます。小遣い制にしたほうがいいんだろうか。
あと、夜は、むなしいけれど自分で努力してみます。

930: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:06:17
朝は6時よりは前に起きてるんじゃないのか?
朝食の支度と食事、身支度に化粧とかもあるし。
うちの嫁なんか化粧に20分はかけてるぞ。




931: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:06:50
嫁が妊娠したらしばらくできなくなるわけだけど、
それはどう思っていたんだ?




932: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:08:02
>自分は7時半に家を出ます。帰りは7時ごろ。
嫁と比べて全然楽ちんじゃねーか。
それなのに「大変なのは自分も同じ」とか言ってるんだ?



935: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:11:30
嫁が帰ってくる9時までの2時間、なにやってんだよ。
メシの支度や洗濯くらいしてやれよ。
嫌がっても「通勤で大変なんだろうからこれくらいやらせてくれ」っていえば
女だって悪い気はしないだろ。




936: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 16:11:50
>>930
妻はほとんど化粧はしません。朝の食事のしたくはしてますが
最初はびっくりしたけれど、すごく早くやります。夜のうちにできてる。
後片付けはしてません。食洗機があるので夜まとめて洗う。
妻のしたくって30分かからないですよ?女性としては珍しいと思うけれど
妻の経歴で集団生活していたことがあって、そこでそういう訓練されたみたい。

>>931
その間は一時なので我慢します。一生、ずっと我慢するのとは違うから。
でも、これから、一生我慢しなくちゃいけないんですよね。

>>932
時間的にはそうだけれど・・・・。書くとたたかれそうだけれど
でも男の仕事と女の仕事って大変さが違くないか?

937: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:12:13
オラすっげぇムカついてきたぞ
サル以下だな、こいつ



939: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:13:53
>>936
お前の嫁さんは、世間一般的に見ると
「ものすごく出来た嫁さん」だという自覚はあるか?



941: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:14:53
一生こいつの異常性癖につきあわされるって考えたら嫁さん、逃げたくなっても当然だな




942: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:15:00
まあ嫁は家事好きなんだろうけど、いまの嫁が貴重な休日に家事に没頭してるのは
暇そうなそぶりをみせたら押し倒されるからとか、会話したくないからとかなんじゃないか?



947: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:16:56
何この男尊女卑 体力が違うだろボケが
忍耐強いおまいら後は任せた



949: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:17:37
>>936
>男の仕事と女の仕事って大変さが違くないか?
叩かれるとわかっててあえて書いてるみたいだが
じゃあお前は電車通勤2時間して9時半から6時まで働いて帰ってきても
嫁の仕事内容なら疲れないって言うのか?
今は仕事に男とか女とか言う時代じゃないと思ったが、
町役場から見ると公務員の女性はそんなに楽なお仕事なのか?




950: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:17:52
まだ自分の価値観だけにすんでいることに気が付いていないんだな。
正直町役場の仕事内容とストレス、民間の奥の仕事内容とストレス
違うだろう。
相手に合わせるからじゃなくて、相手と造る感覚をもたないと。
相手を解ろうとする気持ちが文面から読み取れない




955: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 16:21:42
>>924
妻に働いてほしいと主張したのは金銭的なことがあったからです。
妻の第一希望は専業主婦、第二希望は今の職場で仕事だったので
専業主婦or妻の職場近くに引越しの選択肢だと専業主婦の方を喜ぶと思います。
金銭的なことは、残念ですが、俺が趣味を我慢して子供も最低3人と思っていたのを
あきらめて一人だけということにすれば、自分の給料だけでやっていけると
思います。休みのときに俺が農作業をアルバイトすれば、少しですが収入もあるので。
(実は親に休日農作業をしてくれといわれていたが俺が嫌で無視ってた)

>>935
それは嫌がります。夜の洗濯はまずだめといわれるし、
以前、俺が食事の支度したときに「私の楽しみをとらないで。気持ちだけもらっておく」と
いわれた。

>>949
女性職員のおばちゃんってかなり楽な仕事している。別にいなくても誰でも一人で補える量。
ただ、かならず二人以上で確認がいるとか、伝統的にずっとそれだけ人数を確保してきたからとか
そういう理由で人数をおいているケースが多いし。お茶もそんなにくんでないよ。ジャーって
出てくるし。部長とかのはちゃんと入れてくれとリクエストあるけれど。



980: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:35:48
町役場の中から嫁もらえばー。



982: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:35:58
>>973
三男の嫁さんだって、飯なんか作りたくないだろうに。カワイソス。



983: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:37:32
集中砲火くらうおまえは間違ってるということは覚えとけ



986: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 16:40:11
もう離婚するんだから関係なくね?
俺のかわいい娘が結婚後これだけしいたげられてコケにされまくって、
あげく結婚相手がこんなこと抜かしてたら犯罪者になる覚悟でそいつの全身の骨を折るわ。
あ、酒呑んでたら不可抗力になるんだっけ?



988: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 16:42:22
>>980
それはちょっと・・。若い子は地味な子かヤンキーでコネって子ばかりだし。
30すぎるといかにもオバちゃんばっかりだし。

>>982
そういうことはないと思うけど。田植えの手伝いにもくるし、俺の飯じゃなくて
親父の飯をつくるんだし。(俺のはついで。俺の分だけだったら、俺が遠慮して断った)

>>983
このスレで言われたことはあたっていることもあったので
性欲の点はまだ実感ないけれど、我慢しなくちゃならないってわかった。
あと、通勤時間のことも。家事の点ははずれていたけど。でも、離婚は困るので
前向きに改善するつもりです。

997: 町役場 ◆tg7siRAOv2 2007/10/13(土) 16:47:12
義妹は実家が隣の市の市議会議員の家で、お父さんの事務所の
事務をやっています。セ〇〇〇のことは知らないけれど、つきあっているとき
うちに遊びにきて弟の部屋でやってた。

弟は学生時代、ファッション紙?みたいなやつの端役のモデルとかやってて
イケメンだし弟から、それだけいい嫁くるのは仕方ないよね。
俺兄弟で一人だけブサだし長男だし。こんな俺でも結婚してくれたんだから大事にするよ。

では落ちます。
【4/7へ】

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