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293: 362 ◆U0xo0G9Uzg 2005/08/04(木) 15:42:18
前のスレでさんざん世話になったものです。
お礼だけ言いにきました。

ここの皆さんのおかげで、大切なものを失わずに済みました。
リアルだったら聞けないことも聞けてたくさんアドバイスもらえて良かった。
まだまだ課題が山積みに残っていますが、なんとかいい方向に行けそうです。
ありがとうございました。
不快な気持ちにさせてしまった人、すみませんでした。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1123102502/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1123191265/





299: 素敵な旦那様 2005/08/04(木) 15:48:24
>>293
奥さんは無事退院できたのか?



303: 素敵な旦那様 2005/08/04(木) 15:50:31
いや、トリが違う。



314: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/04(木) 15:57:24
あれ?トリップ違う?

妻は退院して、逆子もなおってました。普通に産めるそうです。
年収は半分になるけど、マイホームパパになります。

325: 素敵な旦那様 2005/08/04(木) 16:03:32
>>314
副業辞めるのか?
ダイビング道具は処分したか?



328: 素敵な旦那様 2005/08/04(木) 16:04:04
年収は減るけど仕事量を減らして
家事や育児も手伝えるように家族と過ごせる時間を
作る事にしたって事じゃまいか?



351: 素敵な旦那様 2005/08/04(木) 16:53:27
マイホームパパって趣味に金つぎこむか?
>>362はダイビング止めたとは書いてないが、
家にいるようにしていると書いてある。
脊髄反射で叩いたり煽ったりするのヤメレ。
まだダイビング止めてないと後出しされてから叩け。

それがジェントル。



354: 素敵な旦那様 2005/08/04(木) 17:07:10
今までが悪すぎだ
嫁と子供虐待してたって言われても仕方ないことを
362はやってたわけだよ

別に仕事はやめずとも
趣味やめて家族と過ごす時間を増やして
もっと嫁や子供がどうしたら喜ぶか考えれ



359: 356 2005/08/04(木) 17:18:09
まあ、相談に来た人間が、俺らの言うことを聞く義務なんてないけど
ここで言われたことに形だけうなづいて見ただけだって事だとわかったよ
理解して改心したフリをしてたんだな、結局
こうなったからには、嫁さんと子供の命の無事を祈るよ



367: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/04(木) 17:39:22
見てなかった、すみません。

ええと、あんまり詳しく報告するのもスレ違いになるのかなと思って
さくっと簡略化しちゃったんですが
妻が退院して、妊婦検診に一緒に行ったり、家で今まで俺のしてきたことや
病気のことや、今後の生活の話をしまして。
2chで相談したことも叩かれたこともアドバイスもらったことも話しました。
家計の話もして、妻に管理を任せることにしました。
ダイビング機材は売ってませんが、家族全員で海に行けるまで封印。

仕事を減らすのは、妻の希望です。
今まで家にいてもPCの前でヘッドホンつけて副業やってたんで
その時間を家事育児にまわそう、という話になりました。

368: 素敵な旦那様 2005/08/04(木) 17:42:25
>>367
おつかれさん。

正直、おまいが本当に変われるかっつ~と微妙なんじゃないの?って思うけど、
せっかくチャンス貰ったんだからがんばれ。



369: 素敵な旦那様 2005/08/04(木) 17:44:03
詳しく報告寺で書いてくれ。

正直俺も、あれほどまで人の痛みに鈍感で自己中心的なまま
30代まで生きてきた奴が
嫁母に非難されたのと2chで叩かれたくらいで
そんな簡単に変わるもんかと疑問に思ってるが…。



371: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/04(木) 17:46:14
>>369
報告寺のほうがいいですか。
俺、まだまだ首すわったばっかで空気読めないから
また迷惑かけてしまうかもしれん。

372: 素敵な旦那様 2005/08/04(木) 17:48:23
362はもう(゚⊿゚)イラネ
頑張れよ。
もう戻ってくるなよ。



373: 素敵な旦那様 2005/08/04(木) 17:49:04
>>367
最近、電車男で有名にはなってるが、嫁は2ch知ってたか?
362はここでかなり叩かれてたが、嫁は何か言ってたか?

これで嫁も楽になるといいな。
362は嫁が何でも気楽に話せる環境を作っていかないとな。
今まで言われてる通り人の気持ちに無頓着なんだから気をつけて

家族全員で海で楽しく遊べる日が早くくるといいな。がんばれ。



379: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/04(木) 18:01:53
俺、読むのも書くのも遅いからもうレス追いつかない。

2ch歴は妻も長いです。
電車男はこないだ妻と見に行った。その時も妻は気分が悪いって言って外に出て
俺はそのまま映画見てたんだ。そういうの、もう繰り返さないようにせねば。

380: 素敵な旦那様 2005/08/04(木) 18:02:27
ほう、多少は理解してきたみたいだな。



382: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/04(木) 18:08:27
もう駆け込まなくていいようにがんがります。
「嫁に母親を求めるな」みたいなレスつけてくれた人、具体的な対策を
わかりやすくまとめてくれた人、帝王切開のことや鬱の薬のこと教えてくれた人
もう見てないかもしれんが、本当に感謝してます。
じゃ、本当にありがとうございました。

383: 素敵な旦那様 2005/08/04(木) 18:12:01
>>382
ともかく良かったな。
嫁さんと子供を大事にしろよ。



70: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 00:11:10 ID:???
すいません、どなたかいらっしゃいましたら意見を聞かせてほしいんですが・・・

71: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 00:15:15 ID:???
誰?



73: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 00:19:32 ID:???
2週間ほど前に既婚男性板の駆け込み寺スレで相談させてもらってた者です。
今、ダメ夫ダメ人間ダメ父親から脱出すべく修行中なのですが
ちょっと女性の意見を伺いたくて。

74: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 00:23:57 ID:???
嫁ほったらかしてダイビング行ったヤシだっけか?



75: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 00:24:11 ID:???
まぁ・・・書いてみなされ。
ここは女性だけではなく、男性もいるがな。



77: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 00:26:16 ID:???
育児中の女性が働くことに関して、ちょっと妻と意見が合わなくて
他の既婚女性の意見も聞いてみたいと思ったんですが
ここでも大丈夫でしょうか。

78: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 00:27:17 ID:???
>>74
それです。それ俺です。

>>75
男性もいるんですね。意見いただけたら嬉しい。

80: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 00:29:35 ID:???
>>78
まあとりあえず書いてミソ



83: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 00:33:46 ID:???
ここはテンプレとかないのかな?
俺の家は、もうすぐ子供が2人になって、しかも年子です。
俺が育児に協力するかわりというか、来年から収入が現状の半分になって
大人2名子供2名・世帯収入1000万の見込みです。

俺は、1000万で家族4人で暮らすのは余裕だと思ってて
できれば妻には専業主婦でいてほしいんですが
妻は子供を預けつつフルタイムで仕事をしたいそうなんです。

89: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 00:42:22 ID:???
>>83
で、それで揉めてんの?深刻に?



90: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 00:44:37 ID:???
妻は、自分が職場復帰したいのと収入を得たい
子供に早くから集団生活を覚えさせたい、と考えていて
俺は、できれば子供が小学校くらいまで妻に専業でいてほしいです。

妻が甘えるの下手で頑張りすぎてしまう性格なのは、妻の実家が
共働きで、両親の仕事の邪魔になってはいけないと子供の頃から
遠慮していた、みたいなことを妻の母親さんから聞いて
俺は、子供が小さいうちから親の仕事のことで遠慮なんかさせたくないし
甘えたいときは甘えられるように育ってほしいと思うんです。
共働き=子供がさみしい、というのは偏見かもしれないけど
俺自身が共働きの家庭で育ってないんで、よくわからなくて。

92: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 00:52:43 ID:???
丸め込む、というか、子供を預けてフルタイムで働くことの必要性が
俺にはいまいち理解できなくて、なんでパートじゃダメなの?とか
思ってしまうんですが。

93: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 00:54:12 ID:???
>>92逆に、何で嫁が働くのが嫌なんだ?



94: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 00:54:43 ID:???
>>90
嫁さんを働かせたくないのは、
・専業主婦でいてもらいたい
・子供を見て欲しい
一応上記の理由でOK?

でもさ、年子でしょ?奥さんキツイと思うよ。
1人で2人の子供の面倒を朝から晩まで見るわけだから
保育園に預けたいという気持ちがわからなくもないけど・・・

>>90が一週間ぶっ続けで子供2人の面倒を見たらわかると思う>奥さんの気持ち



95: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 00:55:08 ID:???
その理屈でいくと、嫁がフルタイムで働いて、お前がパートでもいいんだよな?



96: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 00:55:16 ID:???
深刻に揉めてるというよりは、話し合いが難航していて
妥協点を見つけたい感じです。
ここにいる方は小さい子供を預けて働くことに抵抗ありませんか?

97: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 00:56:40 ID:???
まず、嫁自身も多少の息抜きを必要としてることが一つ。
言葉の通じない子どもと家の中にいるのはやっぱり息が詰まるだろう。
それから上の子を育てたことである程度
精神的に余裕ができたというのが二つ目。
初めての子の育児よりも余裕を持って行動できる。

で、嫁は下の子が何歳になってから働きたいって?



98: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 00:57:10 ID:???
共働きで子供が淋しいってのが偏見かもしれないとわかってるのなら
共働きしたく無い理由がはっきりしないな

嫁が働きたいのを何で止められると思うんだか



101: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 00:59:43 ID:???
正直、仕事にも寄るけど育児より働きに出た方が楽だよ。
あと、うちらが子どもの頃とは時代が違う。時代の流れは共働きだよ。
女性だからといって、育児や家庭にしか生き甲斐ややりがいを
見つけられない時代じゃないんだよ。

といいつつうちは収入少ないのに嫁さん働いてない。1馬力で
がんがるしかないな・・・。いや、嫁が子どもを見ていることは
いいことだと思うんだけどね。



104: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 01:00:50 ID:???
>>93
子供にさみしい思いさせたくないからです。

>>94
週に何回か預ける、くらいならいいと思うんですが。
でもやっぱり年子だと毎日大変なのか。

>>95
ああ、なんとなく妻の考えてることがわかったような・・・

108: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 01:05:28 ID:???
嫁の好きなようにさせてあげなよ。
今まで自分がさんざん好き勝手してきたんだからさ。
やってみて何か問題があればまた話し合えばいいじゃん。
やる前から否定しないであげて。



110: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 01:11:51 ID:???
>>97
上の子供はこのまま預けて、下が1才になったら預けたいと。

>>98
ここんとこ保育園の送り迎えしてて、迎えに行くと暗くて広いことに
保母さん2人とうちの子供しかいなくて、それ見てると
やっぱり保育園はさみしいんじゃないかと思ってしまうんです。

ああもうレス追いつかない。すいません書くのも読むのも遅くて。

112: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 01:14:24 ID:???
妊婦放ってダイビング行くようなやつに人生設計全部委ねられる訳無いだろう?
お前さんが確実に入院1週間、自宅療養1ヶ月を要する病気なのに
「潜って来る、完全看護だから無問題よね」
「大人なんだし自分の事出来るだろうから潜って来る」
なんて冷たいんだろうって感じると思う。

私なら一度は許す、しかし次はないな。
ましてや自活の手段を手放せなんてとんでも無い話だよ。



113: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 01:15:06 ID:???
私は、保育園のお迎えで、みんなが帰ったあと保母さんを独り占めできて嬉しかったよ~
けっこう「親がいなくても寂しくない」タイプでした。誰かが面倒見てくれれば、それは誰でもかまわなかったの。



114: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 01:15:14 ID:???
今までの経緯が経緯だしねえ。
奥さんの希望を聞いといた方がいいんじゃないかな。

奥さん自身が共働きの両親を持って、寂しくて嫌だったんなら
自分の子どもにはそういう思いをさせたくないと思うでしょ。
そうは思わないから保育園に預けようと言うんじゃない?

まあ、個人差があるから奥さんがそうでも自分の子どもはどうか
知らないけどね。でも、今時よくある話だし、もし子どもに良くない
変化があるようならまた話し合えばいいのでは。



117: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 01:17:30 ID:???
ああ、なるほど。なんとなくわかりました。
妻は俺に気を使ってあまり率直な物言いをしないんで
俺なかなかわかってあげられなかった。
将来の不安とかキャリアとか、毎日の育児疲れとか色々あるのか。

働くあてはあるみたいなので、好きなようにしてもらうことにします。


118: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 01:18:21 ID:???
何かひどいことをされてた相手に
「もうひどいことしません」って言われても信用無いだろ
時間をかけて自分で証明しないと安心してもらえない

お前焦りすぎ、嫁の好きにさせろよ
保育園、結構楽しかったぞ俺
友達が一杯で珍しいことばかり
行事もあるし先生優しかったし



124: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 01:22:33 ID:???
俺は自分の育った家庭環境を妻に押し付けてしまってるんですね。
考えてみれば母親が専業の俺より共働き家庭の妻のほうが
よっぽど人間できてる。
共働きへの偏見は捨てます。

125: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 01:23:26 ID:???
ここらへんの話は本来なら結婚前にすませておくことだから、
どっちが正しいという話ではない。

でも、やっぱ362が言うとムカつくわ。
自分には父親の資格がないことを忘れてるんじゃないのかね。
殺人未遂野郎が賢しげに「子供が寂しいんじゃないか」とか語ってんじゃねえよ。



127: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 01:23:53 ID:drP0xgna
これだけ嫁も子供「放ったらかし」にしておいて、「子供がかわいそう」が聞いてあきれるよ。
嫁さんの方がよっぽど、362よりも子供のことを考え、子供のために動いてきた。
その嫁さんが、「子供を預けて働こう」と決めたわけで、はっきり言ってお前が反対する資格なんてこれっぽっちもない。



131: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/12(金) 01:31:40 ID:???
やっぱり書かせてもらってよかった。
ストレートな意見もらえるのがとても有難いです。
不快な気持ちになった方(いっぱいいるんだろうな)すみませんでした。
もらったレスをゆっくり読み返したいんで、今日はこれで失礼します。

132: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 01:32:00 ID:???
あのさ、奥さんが何でも自分の中に溜め込んで1人でがんばっちゃう
タイプなんだよね?不満やなにかがあっても黙っているような。

そういう人間が要望を出すってのは、よっぽどやりたいことか、
もしくは夫が変わってくれそうだから、自分も変わる勇気ができたか
だと思うよ。

嫁さん自身、普通の人なら我慢できないような事を我慢しちゃうって
点で、ある意味普通じゃない。
過度の自己犠牲は正常なことでは無いからね。奥さんの母親が
言っているのはそういうことだと思うよ。
まあ、保育園に行ったからそうなったという単純な話ではなく、
奥さん自身の元々の性格に両親や生活の環境が重なったもの
だろうとは思うけど。



134: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 01:42:41 ID:???
忘れかけてるかもしれないのでしつこいけど言う

自分がころしかけた嫁と子供への償いをきちんとしろよ
普通は許されるものじゃないんだからな
今の状態が嫁の温情の上に成り立ってる
砂上の楼閣だと思えよ、決して頑丈じゃないんだからな
それもこれもおまえ自身のせいなんだから心しろよ

もっぺん言う、嫁と子供の命を守れ
夫・親としての最低限の義務だぞ、
「家族の命を危険に晒さない」のは

それが出来てから口出ししろよ、家の事には
嫁が働いても働かなくても、子供の面倒はちゃんと見ろぽ



137: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 01:48:42 ID:???
難しい事じゃないんだけどね。

相手が忙しそうなら自分が家庭内の事をやる。お互いにね。
単純に相手が大変そうならフォローしてやればいいだけ。
普通なら自然に起きる感情だから。

細かいやり方とかそういうのは、ケンカせずにお互いに
話し合って決めていけばいい。



139: はじめまして名無しさん 2005/08/12(金) 03:31:57 ID:???
嫁を一人の人間として思いやっていれば
そもそもこんな問題は起きないよ

誰かの子供でいられる年じゃないだろ
二人目も生まれるってのに
もうちょっと自分を個人として自覚しろよな
嫁は嫁でお前の従属物でも一部でも無いぞ

その上でやらなといけないことをやれよ
自分の都合はそれから言えばいいだろ?

嫁だって仕事も息抜きもしたいだろうに
安心もほしいだろうに



164: 362みつる? ◆T5aSKTck5s 2005/08/14(日) 01:01:17 ID:???
お礼と報告だけ失礼します。
今回も、色々と参考にさせてもらって助かりました。
また妻とゆっくり話をして、仲直りというか何だろう、こう、うまく落ち着きました。
話し合うって重要で難しくて、でも楽しいと思うようになりました。
普通の人にとって当たり前のことを少しずつするようになって
今まで失ってた感覚を取り戻してる感じです。

毎回たくさんレスもらって、全部に答えられずスルーしちゃったり
空気嫁ない発言いっぱいで、申し訳ありませんでした。
俺みたいなのに真剣にアドバイスくれた人、怒ってくれた人、ありがとうございました。
全部に感謝してます。
いつまでも皆さんの親切に頼ってばかりいられないので、せっかく
コテつけてもらったけど今回で最後にします。
俺が言うなって感じですが、皆さんの家庭円満をお祈りします。
本当にどうもありがとうございました。

165: はじめまして名無しさん 2005/08/14(日) 01:03:34 ID:???
おめでとうさん 
人と関わるのって、面倒もあるけど楽しいぞー。末永く奥様を大切に。



167: はじめまして名無しさん 2005/08/14(日) 01:23:26 ID:???
嫁と子供が幸せになるといいね。

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