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661: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 16:37:20
自覚は無いが、モラスハラスメントじゃないかという場合はここで良いのだろうか?
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/12033


トメ「嫁子は常識無いからコトメちゃんの結婚式には呼べない!」コトメ「お兄ちゃんもちゃんとした人と結婚してくれればなあ」…一生の思い出をプレゼントしてやんよ

ウトメ「嫁子は女の子を産んだくらいで態度が大きくなり私たちに反抗的な態度をとった。長男の嫁だからと我慢してやったのにこの不始末は何のつもりだ!」

トメ「嫁子ぉおおおぉおおお!!」夫「同居すればきっとパパママのこと好きになるよ」突然引っ越し屋のトラックが目の前に止まった。

義実家「家族水入らずでご飯食べたいから嫁子は部屋でパンでも食ってろ」旦那「たまたま姑や舅がイライラしてたんだろw嫌味言われても流せばいいよ」もう疲れました...

夫「ママンが大変だから義実家に通って家事をしろ」私「自分でやれば?」夫「お袋があんな嫁捨ててこいって!やばいんじゃないの(笑)」

トメ「親戚として恥ずかしい事しないでいただきたい!」とトメが両親に電凸。夫「悪気はないし、母さんが言う事も一理あるよ」昨日から家庭内別居に突入です

里帰り出産中に家がウトメ同居仕様に改装されてた。トメ「嫁子ちゃんダメだった?」 ダメに決まってんだろうが!

トメ「嫁としての立場を弁えてお腹の子には家風に沿った名前をつけなさい。」夫「そういう名前もありだよな!」トメ「お腹の子を人質に取るなんて卑怯者!」

虐待されて育った私にウトメ「子供を産んだらご両親への感謝の気持ちも湧いてきたでしょ。いい加減に意地貼るの止めて仲直りしなさい 」

エネ夫「君は我慢と忍耐を覚えなければいけない。この偉いオレさまが許してやる。誠心誠意謝るように。」私は3年間がまんした。もう限界。

盗まれたはずの通帳をトメが持っていた!トメ「危機管理能力を調べてやった。息子君に慰謝料渡して出て行きなさい!」エネ夫「ニヤニヤ」

夫「義姉の子供預かる約束したから」私「臨月でしんどい…」夫「ねーちゃん、超よろこんでたぞー。断るならお前が言えよ。俺には言えない」

旦那「里帰り出産なんかやめてコトメ子の面倒見てよ」トメ「コトメ子ちゃんが可哀想で、嫁子さんもそう思うでしょ?」

俺「食べたらシぬんですけお…」嫁「アレルギーなんて食べれば治るよ!子供ができたら好き嫌いなんて言ってらんないんだからw」

旦那「母さんか寂しいって泣いてるのほっとけないよ!」 海外出張から帰ってきたら私の部屋が勝手にトメの部屋になっていた。

旦那に罵声と共に殴られた。夫「母さんの言う事は正しいんだよ。これは僕たちが成長していくための勉強なんだ!」

662: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 16:38:44
>自覚は無いが
皆さんそうおっしゃるんですw



663: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 16:39:46
ここじゃないなら、誘導してくれないだろうか

665: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 16:41:57

667: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 16:42:50
>>665
有難う御座います。

722: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 16:45:47
 ・詳しい悩みの内容(必須)
  嫁が浮気をしていると実妹から聞かされた。妻は離婚したいようだ。
 ・最終的にどうしたいのか(必須)
  仲良く暮らしたい。
 ・相談者の年齢と職業、収入
  39歳 会社員 500万+親が遺した家賃収入480万
 ・配偶者の年齢と職業、収入
  31歳 専業 収入無し(嫁とは職場結婚)
 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
  8歳女 6歳女 4歳男
 ・住まいは持ち家か賃貸か
  持ち家
 ・親と同居かどうか
  父親76歳と同居
 ・結婚年数
  9年
 ・離婚歴がある場合はそれも記入
  お互い無し
【後出し厳禁!】
 ・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
  ↑は全く無い。
  母が19年前に他界し、父が頼りないのと亡母の遺言で自分が家長として色々仕切ってきた。
  父は家事が全く出来ない為、兄妹達でやってきたが、その殆どをやっていた妹が進路の事や
  家事の負担などの不満を自分に言えず二度ほど自殺未遂し、自分が口煩かったと反省した。
  新婚時、末弟と妹も同居していたが嫁が育児のストレスと重なりノイローゼ気味になり、
  家族で会議した結果、自分達夫婦が家を出るか学生だった弟妹が出るかということから、
  弟妹は家を出て自立した。
  その後、嫁が鬱になりその原因を弟妹達が病院で事情を聞かれるなどがあったが、
  結局嫁の入院が必要になった為、妹と嫁は仲が良かったらしく末の子供の面倒も見てもらった。
  自分は趣味があり平日も早朝から練習があったり、土曜日も半日ぐらい練習や試合で留守が
  多かった為、嫁も不満だったらしい。
  嫁の退院後、アルコール依存症ではないかと妹が思っていた事や、何度かしていた浮気の事も
  妹に全て相談していたらしく、今度は本気だと思った妹から今回の浮気の事実を知らされた。
  最初は全て信じられなかった為、興信所や自分の目で確かめて事実を知ったが、子供も小さいし
  できれば離婚したくないので、穏便に済まそうと話し合ったがなかなか話が進まず困っている。
  最近、妹からモラスハラスメントという言葉を言われたが、合っているような分らん。

723: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 16:48:43
モラハラに該当するような文言いったか?
>>3をみてみ

あと、嫁が浮気してるならこのスレもどうだろ・・・



724: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 16:52:50
相当ややこしい事情だな。かいつまんでいうと
 1、現在同居、以前も同居してたが嫁が鬱で一時別居(弟と妹が関係?)
 2、妹もテニスが口うるさくておかしくなったことあり
 3、嫁が浮気している
て事か。モラハラはテニスの方?



725: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 16:55:05
◆身体的暴力=全て無い
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・ものを投げつける
・髪を引っ張り、引きずりまわす
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす
◆精神的暴力
・何でも従えと言う=何でもでは無いが嫁や弟妹に言った事がある
・発言権を与えない=無い
・交友関係や電話の内容を細かく監視する=無い
・外出を禁止する=無い
・何を言っても無視する=嫁や妹には多少あったかも知れない
・人前で侮辱する=無い
・大事なものを捨てる、壊す=無い
・罵詈雑言を浴びせる=無い
・夜通し説教をして眠らせない=無い
◆経済的暴力=無い
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する
◆性的暴力=無い
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要
◆子どもを巻き込んだ暴力=無い
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す

726: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 16:56:09
>自分が家長として色々仕切ってきた。
  父は家事が全く出来ない為、兄妹達でやってきたが、その殆どをやっていた妹が進路の事や
  家事の負担などの不満を自分に言えず二度ほど自殺未遂し、自分が口煩かったと反省した。

嫁の浮気は論外だが、お前も実の妹がここまでなるって相当酷かったんじゃないか。
妹はどこがモラハラだって言っているんだ?



727: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 16:56:22
介護や育児は女がやるものと「決め付け」殆ど協力して無かったとか?



728: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 16:58:27
本人の自覚では肉体的・性的・経済的暴力はなし、精神的暴力は、妹と嫁にはありか。



729: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 16:58:32
>>724
 1、現在同居、以前も同居してたが嫁が鬱で一時別居(弟と妹が関係?)
鬱になる前に別居したが育児ノイローゼ気味だった。
 2、妹もテニスが口うるさくておかしくなったことあり
そうかも知れない。
 3、嫁が浮気している
趣味を共有したかったが、嫁は嫌がったので自分だけ趣味をしていたのが
気に入らなかったのかも知れない。それ以外では家族の娯楽に付き合っていた。

730: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:00:02
>>728
嫁は妹が同じように思えて、色々相談していたんだと思う。

732: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:01:27
参考に聞かせてくれ。
1、妹はどこがモラハラと言っているか
2、妹がおかしくなった時にお前がうるさく言った内容
3、嫁がおかしくなって時に妹や弟のトラブル(なぜ話を聞かれ、別居になったか)
4、家計への入金とお前の小遣い。嫁が不満もっていた趣味とは



735: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:02:57
テニスの周りがみんな神経病むのはどうしてだろう。



736: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:04:01
嫁のことを相談しているのはわかっているが、弟妹のことからほぐしていかなきゃ駄目なんじゃないのかそれ。
自殺に追い込むほど家事をさせるってどんなだよ……
勉強と家事が両立できないと悩む妹に「きちんとやれないのか。お前は母さんの遺言を守らないのか」
とか迫ったんじゃねーだろうな。
で、嫁にも同じ調子で接しつつ(「きちんとやれないのか。俺ら夫婦のために弟妹は家を出たんだぞ」とか)
自分は趣味三昧と。



738: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:06:07
で、テニスの家庭内での役割ってのはなんなんだ
言うだけで何もしないのが家長ってやつなん?
そのくせ妹とか嫁にはお前の仕事だからって全部やらせたわけか?



741: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:10:15
離婚したいから浮気したんじゃないのか??w
妹もいくら兄嫁が本気だからって、どうだろと思う。
同じような辛苦を味わったとしても、ちょっと考えが飛躍しすぎだろ。



742: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:11:47
>>732
1、妹はどこがモラハラと言っているか
妹が自殺未遂したときに手紙があったのだが、俺が敷いたレールを
歩むのは嫌だと書いてあった。死んだほうがマシだと。
あと、言葉では伝わらないから手紙で書いたともあった。

2、妹がおかしくなった時にお前がうるさく言った内容
高校、大学など、俺の言うとおりにしろと言ったことなどからのようだ。

3、嫁がおかしくなって時に妹や弟のトラブル(なぜ話を聞かれ、別居になったか)
弟、妹が言うには、何年も兄妹だけでやってきた家に嫁が来たことで、朝早くから掃除機かけられて
急に早起きさせられたり、決まった時間に食事しないと嫁が機嫌が悪くなったりで苦痛だったと。

4、家計への入金とお前の小遣い。嫁が不満もっていた趣味とは
家計はアパートの家賃管理から給料なども含めて一切嫁が管理していた。
小遣いは必要な分だけ貰っていた。小額だが。
嫁は自分だけ趣味テニスで時間が費やされて不満だったようだ。

744: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:15:51
>>738
嫁が来るまでは、家事の分担で掃除もトイレ掃除も近所の掃除もしていたし、
料理も、妹が出来ないときはみんなでやっていた。
ただ、妹が体育系のクラブに入ったときは中学、高校も含めて禁止してしまった。
家に帰るのが遅くなるので。

745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:17:04
>>744
家に帰るのが遅くなると夕食を作る人がいなくなるからか・・・
お前が学生時代のときも部活動は禁止されていたのか?
なんというか・・・もう何も言うことはない



746: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:18:05
妹の進路に何故父ではなくテニスが口出すんだよ。
結婚したときに何故テニスが家を出ていかなかったんだ?



747: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:18:49
>>742、答えてくれて有難う。
1、妹の進路の強制とは?進学先の学部とか指定したのか?
2、答えでは弟や妹が我慢していて嫁が鬱になるわけじゃなさそうにみえるが。
  それなのになぜ嫁が鬱に?
3、「小遣いは必要な分だけ貰っていた」って言い方が曖昧だ。具体的にどのくらい?



748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:20:22
>家に帰るのが遅くなるので。
父親代わりに妹の交友関係でよろしくないことが起こるのを防ぐためか?
父親が頼りにならないから、俺が俺がーーって暴走してた??



749: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:31:44
>>746
妹の進路に何故父ではなくテニスが口出すんだよ。
結婚したときに何故テニスが家を出ていかなかったんだ?

結婚前から家の事情は嫁に話してあり、嫁は最初から自分が母親代わりに頑張ろうとしていた。
それで同居になったが、弟妹は苦痛に思っていたようで、気持ちのすれ違いがあったようだ。

>>747
1、妹の進路の強制とは?進学先の学部とか指定したのか?
学部の指定はしないが、高校も大学も公立優先でと話してきたのだが、
高校は大学附属の私立に行き途中登校拒否になったり家出したり自殺未遂したりで出席日数が
足りなかったり、附属大学は内申で無理ということで、成績から見て国立の方が優位だと
学校側からも言われ、大学進学は嫌がったが次弟が進学を薦めた為、何とか国立大目指して
準備していたが、国立入試前に附属の大学進学が通ったが、自殺未遂した。

2、答えでは弟や妹が我慢していて嫁が鬱になるわけじゃなさそうにみえるが。
  それなのになぜ嫁が鬱に?
>>746への答えが近いかと思う。
3、「小遣いは必要な分だけ貰っていた」って言い方が曖昧だ。具体的にどのくらい?
2万前後だ。酒もタバコもやらないので。

750: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:32:06
妹を主婦代わりにしてたってことか。
家事する人間がいなくなるから部活禁止したってことだろ?ひでーな。
男3人もいるなら分担して何とでもなっただろうに、妹の青春ぶっつぶした自覚ないのか。



751: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:34:12
>>748
>父親代わりに妹の交友関係でよろしくないことが起こるのを防ぐためか?
>父親が頼りにならないから、俺が俺がーーって暴走してた??

親父は全く家に金も入れないし、女を作ったりして家の事を顧みなかった。
亡母から家の事は一切俺に任せたと言われていたので、仕切ってしまった。

752: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:36:15
相当妹追い詰めてるな。部活も禁止したり、進学でも追い詰めたり。
公立でなければいけない理由は何だ?
クラブで遅くなってはいけない理由は?



753: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:36:38
妹と弟の現在の年齢は?
嫁との年齢差は広いのか?



754: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:36:53
>>750
> 妹を主婦代わりにしてたってことか。
> 家事する人間がいなくなるから部活禁止したってことだろ?ひでーな。
> 男3人もいるなら分担して何とでもなっただろうに、妹の青春ぶっつぶした自覚ないのか。

末弟も俺も妹も家事分担はしていた。
だが、青春を潰してしまったことは、自殺未遂の手紙を読んで反省した。

755: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:38:00
>>753
> 妹と弟の現在の年齢は?
> 嫁との年齢差は広いのか?
父76 自分39 次弟36 末弟31 妹28
自分39 嫁31

756: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:38:06
>>751
>親父は全く家に金も入れないし、女を作ったりして家の事を顧みなかった。

親父から妹弟、嫁へのモラハラは無かったのか?



757: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:38:42
>弟妹は苦痛に思っていたようで、気持ちのすれ違いがあったようだ。

気持ちがすれ違ったとしても、それですぐ鬱にまではならんだろう。
諍いや口論とかなにかトラブルがあったんじゃないか?それを聞いてるのだが。
それとその時お前がどう対応したかも。



759: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:40:38
>>749
時系列を自分の都合のよいように書き換えていないか?

結婚前、具体的にどのように家事を分担していたのか、詳細を



761: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:44:22
妹も、汚嫁が居なくなれば安泰と思ってるから、離婚勧めてるんじゃね?
何度も浮気してるのを相談されてりゃ、こんなの兄の嫁だなんてって思うだろ

トメ「嫁子は常識無いからコトメちゃんの結婚式には呼べない!」コトメ「お兄ちゃんもちゃんとした人と結婚してくれればなあ」…一生の思い出をプレゼントしてやんよ

ウトメ「嫁子は女の子を産んだくらいで態度が大きくなり私たちに反抗的な態度をとった。長男の嫁だからと我慢してやったのにこの不始末は何のつもりだ!」

トメ「嫁子ぉおおおぉおおお!!」夫「同居すればきっとパパママのこと好きになるよ」突然引っ越し屋のトラックが目の前に止まった。

義実家「家族水入らずでご飯食べたいから嫁子は部屋でパンでも食ってろ」旦那「たまたま姑や舅がイライラしてたんだろw嫌味言われても流せばいいよ」もう疲れました...

夫「ママンが大変だから義実家に通って家事をしろ」私「自分でやれば?」夫「お袋があんな嫁捨ててこいって!やばいんじゃないの(笑)」

トメ「親戚として恥ずかしい事しないでいただきたい!」とトメが両親に電凸。夫「悪気はないし、母さんが言う事も一理あるよ」昨日から家庭内別居に突入です

里帰り出産中に家がウトメ同居仕様に改装されてた。トメ「嫁子ちゃんダメだった?」 ダメに決まってんだろうが!

トメ「嫁としての立場を弁えてお腹の子には家風に沿った名前をつけなさい。」夫「そういう名前もありだよな!」トメ「お腹の子を人質に取るなんて卑怯者!」

虐待されて育った私にウトメ「子供を産んだらご両親への感謝の気持ちも湧いてきたでしょ。いい加減に意地貼るの止めて仲直りしなさい 」

エネ夫「君は我慢と忍耐を覚えなければいけない。この偉いオレさまが許してやる。誠心誠意謝るように。」私は3年間がまんした。もう限界。

盗まれたはずの通帳をトメが持っていた!トメ「危機管理能力を調べてやった。息子君に慰謝料渡して出て行きなさい!」エネ夫「ニヤニヤ」

夫「義姉の子供預かる約束したから」私「臨月でしんどい…」夫「ねーちゃん、超よろこんでたぞー。断るならお前が言えよ。俺には言えない」

旦那「里帰り出産なんかやめてコトメ子の面倒見てよ」トメ「コトメ子ちゃんが可哀想で、嫁子さんもそう思うでしょ?」

俺「食べたらシぬんですけお…」嫁「アレルギーなんて食べれば治るよ!子供ができたら好き嫌いなんて言ってらんないんだからw」

旦那「母さんか寂しいって泣いてるのほっとけないよ!」 海外出張から帰ってきたら私の部屋が勝手にトメの部屋になっていた。

旦那に罵声と共に殴られた。夫「母さんの言う事は正しいんだよ。これは僕たちが成長していくための勉強なんだ!」
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