すいません、仕事してました。
都合の悪い質問、とはどれでしょうか?全部にレス返すのは無理なんで、
見落としがあれば勘弁して下さい。

>>886-887
丁寧にありがとうございます。
ウチでは
・お風呂を入れる →俺
・子どもの着替えその他を用意 →主に俺。
・脱がせる →これは嫁さんだったり俺だったり。自分が洗い終わってから連れてきてもらいます)
・入れる(洗う含む)
・子どもをお風呂から出す(具体的には、お風呂の外にバスタオルを用意して少し寝かせる等)
その間すばやく自分も最低限の着替えをして(お父さんだったらパンツいっちょでもおkなので
正直母親の数倍楽である)、子どものケア+着替え
子供は嫁さんが連れて行きますが、自分もすぐに上がって追いかけます。
この時期、身体を拭いても汗が引くまでオムツもしないので、汗が引いたら
着替え+耳掃除、鼻掃除はしています。
https://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1121084216/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1121322149/



トメ「自分が息子(俺)と子供を作って生んであげる。だって息子とやってみたいし、孫もほしいんだもん♡」

夫「ママンが大変だから義実家に通って家事をしろ」私「自分でやれば?」夫「お袋があんな嫁捨ててこいって!やばいんじゃないの(笑)」

泥ママ「この人が急に乱暴してきたんです!助けて!」園長「何てひどいことをするの!泥さんがおびえて当然のことをあなたはしたのよ!」

切迫流産で入院。トメ「しぶとい子供だね、下りなかったんだね。本当に旦那の子か?産まれたらDNA検査をする」

ウト「子供もできない不良品め、さっさと実家に帰れ!! 」そういいながら手にしていたコップを私に投げつけてきた。

義姉「お前の趣味が気持ち悪くて吐き気がする! 平成産まれのゆとりキモオタが!」私の部屋の物が綺麗さっぱり無くなっていた

離婚するかで話し合いの日→エネ夫「俺その日スキーに行くから」ウトメ「いいよ、ストレス解消して来なさい」昼逃げしたった

トメ「嫁子ぉおおおぉおおお!!」夫「同居すればきっとパパママのこと好きになるよ」突然引っ越し屋のトラックが目の前に止まった。

ウトメ「うちとの結婚は金目当てか?ブスのあまりドレスが汚く見える。育ちも悪いし今まで何やってんだか。」ただいま壮大なお返し実行中。

トメ「離婚するならすればいい。あんたが生んだ孫だってちっとも懐かないから可愛くない!」親族全部がクソまみれだった

盗まれたはずの通帳をトメが持っていた!トメ「危機管理能力を調べてやった。息子君に慰謝料渡して出て行きなさい!」エネ夫「ニヤニヤ」

夫「義姉の子供預かる約束したから」私「臨月でしんどい…」夫「ねーちゃん、超よろこんでたぞー。断るならお前が言えよ。俺には言えない」

義兄「流産で落ち込む嫁を慰めるために50万カンパして」エネ夫「50万ならすぐ出せるやん」私「それは出産費用じゃボケー!!!!」

旦那に罵声と共に殴られた。夫「母さんの言う事は正しいんだよ。これは僕たちが成長していくための勉強なんだ!」

トメ「嫁子は常識無いからコトメちゃんの結婚式には呼べない!」コトメ「お兄ちゃんもちゃんとした人と結婚してくれればなあ」…一生の思い出をプレゼントしてやんよ

帰宅したら絶縁したはずの姑がいた。トメ「この子が怪我してもいいの?落とすわよ!ニヤニヤ。また来るわね~孫ちゃん~」

921: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 14:45:08 ID:???
育児をやってるかやってないかよりも
子供との関係をちゃんと築けているかの方が重要では?



922: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 14:45:13 ID:???
>>919
全体的に批判的なレスに対してレス返しをしていないように見えますよ。
大体、みんな言ってることは同じなんだからちゃんと読め。



928: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 14:48:35 ID:???
>>919
皆の厳しい意見等を聞いて、率直な感想は?

厳しすぎると思ったか?
それが世間じゃ当たり前の事だと思うんだが…



932: 公開前 ◆tY.I.Pgpwc 2005/07/14(木) 14:50:52 ID:???
・現在どれくらいの進み具合かしっかり確認して
→最初は聞いてましたが、今は大体わかります。モグモグ期とかいう。
・冷蔵庫にある材料で離乳食作り。もちろん量の把握もバッチリ(ベビーフードでも可だけど)
→ウチはBF主体なんで、俺がやるときはやります。
・スタイなどの汚れ防止もした上で、スプーン等もちゃんと自分で用意して
→スタイってよだれかけ?ガーゼは用意してます。
・「食べさせる」
・食べた後の子どもの汚れ(時には着替え要かも)、食器の片付け、食べ残しがあれば自分で食べる等の処理
→汚れがついたままだと肌が荒れる、と聞いてからはチェックして着替えさせてます。食器は流しに。スプーンは洗ってます。

934: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 14:52:50 ID:???
公開前さんは、自分はこれだけ育児頑張ってます!の詳細報告はいいから
奥さんに何が悪かったと思ってて、これからどうしたいかを
書きなされ。



936: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 14:56:00 ID:???
>>932 公開前
確かに「できない」「自信がない」ではなく「嫌プー」だったんだな。

今回の映画は、嫁さんが見ることはないと思うよ。ケチついちゃってるんだもん。
今後は現状やれていることを一歩ずつ伸ばし、終日1人でも平気なくらいになって、
さらにアホな言葉遣い(それが口に出てしまう性格)を直すよう努力を続けるしか
ないんじゃないか?

映画を見るか見ないかという、表面的なものだけにこだわっていては、今回仮に
嫁さんが許してくれたとしても必ず次回があると思う。致命的なヤツがね。




944: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 14:59:31 ID:???
>>932
>食器は流しに。スプーンは洗ってます。

スプーンだけ?他のものは??
中途半端なことやられるぐらいだったら
最初っからいらねぇよ馬鹿。
やるならやる、やらんならやらんでハッキリしろや。



945: 公開前 ◆tY.I.Pgpwc 2005/07/14(木) 14:59:54 ID:???
うーん、「育児どんだけやってんだ、書いて見れ」と言われたり、
「詳細報告イラネ」だったり。

悪かったのは、心遣いがまるで足りてなかったということ。
放置かもしれないけど、いいんですよ。それで俺は息抜きできてるし、
その時間をくれる嫁さんに感謝もしてる。
でも俺が感謝してるって事は、嫁さんだって自分の時間くらい欲しいってこと。
その嫁さんが珍しくも「時間をくれ」というのを、俺は真剣に聞いていない対応をしていた。
もっと嫁さんの話をちゃんと聞いて行きたいです。
これからどうしたいか・・・そうですね、今回は無理だとしても、
いつか近いうち、嫁さんが楽しく安心して出かけてくれたらいいな。

949: 公開前 ◆tY.I.Pgpwc 2005/07/14(木) 15:02:18 ID:???
「スプーンだけ先に洗っておく」は嫁さんの意向。
後はまとめて夕飯後に洗ってます。

952: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 15:03:22 ID:???
公開前ってもしかして嫁に対しても
「俺はお前と一緒に育児している。育児参加じゃない」って言ってる?
地雷はそこにありそうな気が・・・。
皆から手伝い程度の育児って言われても頑なに
「育児参加」という言葉を否定して「一緒に育児してる」と言い張る辺り
なんかすごくむかつくのは私だけ?
ウチのダンナの育児参加も公開前程度だったけど、
彼は「頑張って育児手伝ってる」っていう意識だったよ。
当時ダンナに「育児参加じゃない、お前と同等に育児してるんだ」
なんて言われたら、ああ?ってキレたと思うな私。
何でそんなに一緒に育児って言い張るの?
たかだか数時間も子守できない育児レベルで。



959: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 15:06:25 ID:???
>>公開前
なんだか決定的に思いやりに欠けてる気がする。
上っ面ばっかりだと、そのうち愛想尽かされるよ。



960: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 15:06:26 ID:???
>>949
あのな、そういわれたからってのを真に受けるから
馬鹿だっつーんだろ。
そこでまとめて洗ってやれよ。
言われたからそれしかしないんだったら小学生のお手伝いと
変わんねーんだよ。



963: 公開前 ◆tY.I.Pgpwc 2005/07/14(木) 15:12:02 ID:???
いや、嫁さんの半分も出来ていないと思ってます。
出来てたら、数時間くらい一人で見るのにこんな拒否は出なかったかな、と。
育児は参加するものや手伝うものではなく一緒にするものでしょう?嫁さんだけの子じゃないんだから。
気持ちだけでも「一緒に育児」ではいけませんか?
俺は不安で、たまに「俺こんなんでいい?」みたいなことを聞きますが、
嫁さんは「いいんじゃないの?よくやってくれる方だと思う」てな答えでした。
そこには個人差もあるでしょうし、各家庭の事情もあると思います。

964: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 15:13:26 ID:???
>>963
>育児は参加するものや手伝うものではなく一緒にするものでしょう?嫁さんだけの子じゃないんだから。
なのに「嫌プ」
>気持ちだけでも「一緒に育児」ではいけませんか?
気持ちだけならうちのフェレットも育児に参加してる。



965: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 15:15:01 ID:???
>公開前
書けと言われたりイランといわれたり、嫁といわれたりスルー汁といわれたり・・・
まぁここはそういう場所だw そのなかにも公開前のことをまじめに考えてるレスもある。

言われたくないことを聞かなきゃいけないのは苦痛だろうが、そこに起死回生のヒントが
あるんじゃないか? もちろん叩きたいだけのキジョも多いけどw

とりあえずお前に足りないものがなんとなくでもわかった時点で今日の収穫として
しばらく地道にがんばったらどうかと思うよ。嫁さんとお子さん大事にな。


774: 記事の途中ですが名無しです
私が親から相続した2500万が消えてた。夫「FXに遣った」私「どうしてそんな事を!!」夫「離婚すればいいんだろ!」


「たかが千円程の本を盗もうとしただけで息子の人生に傷を付けるつもりですか!」 ←店長の返しがGJ

彼の家で牡蠣を食べたらあたって数日苦しんだ。彼に電話したら 「うちを人ごろし呼ばわりかクソ女!」と怒鳴られた

旦那が、義母のイヤゲモノを「いいよいいよ」ともらってきては放置するので全部旦那の趣味部屋に収納した結果

旦那が年収300万代なのに毎日タバコ吸うし自販機でコーヒーを買う。旦那「それくらい自由に使わせてよ」

子供が交通事故で意識不明に!出張中の夫に連絡しても繋がらない→義父「あの、息子は!?」会社『4日間休みを取ってますよ』→結果、私はDV妻になった。。。

震災の影響で。弟嫁『赤ちゃん見ておきます眠っていて!』私「ごめんなさい…」(15分以上寝たのが3日ぶり…涙)→いきなり頭に衝撃を感じて目覚めると…
13: 公開前 ◆tY.I.Pgpwc 2005/07/14(木) 15:43:17 ID:???
「各家庭の事情」はご自分の場合を当てはめた方がいらしたからです。
いや、よその方でもっとちゃんとしてる方は沢山いると思いますよ。
でもどれだけ出来るかはそれぞれだし、本人や嫁さんの満足度も関係してくるのでは?
「スプーンだけ先に」ってのと一緒で、聞いて答えられた事に安心してその通りしても、
「それだけじゃない、裏を読め」とか無理ですよ。いいのかな?と思いはしますが。
男には「言葉にしろ」って言っておいてそれはないんじゃ・・・
「家事は嫁さんのやり方に従え」を実行していたんですが、それでも裏を考えるものなんですか?
難しいな・・・

もう言い方の問題だとは思ってませんよ。
勿論言い方は悪かったですし、必ず直しますが。

14: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 15:45:35 ID:???
>>13
思うに、嫁さんは満足なんかしてない。
一緒に、やるんだからこれだけやってくれればいい方、なんて
言い方で満足しているようじゃまだまだ。



15: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 15:47:03 ID:???
>>13
とりあえず逆ギレ風味で書くのやめれ。感じ悪杉。
言われたことだけやって、そこから進歩しようとか思わないわけ?
向上心のかけらもなさそうね。



19: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 15:47:54 ID:???
裏裏ってうるせーよ。
要は気配りしろってことだよ。
ガキんときに教わらなかったのかよ。
言われた仕事だけしてはいけない。周りを見てもっと気を配れって。
これって仕事するときの態度でもあるだろ。



20: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 15:50:04 ID:???
どうせ嫁にも逆切れかましてて
当てにならない・口だけって認識されてるんだよ
実際そうみたいだしw



25: 公開前 ◆tY.I.Pgpwc 2005/07/14(木) 15:51:57 ID:???
逆切れはしていません。そんなレスに見えるならもうちょっと落ち着きます。
飽きたかたもおられるようですし、消えたほうがよろしいですか?

27: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 15:53:36 ID:AVHJT1nc
公開前さん、「僕はこれだけ育児を頑張っています」の自己申告はいいから
嫁さんに、自分のしたことの何がまずかったかという反省点と
これからはどういうふうに改善したいかを書いてよ。



28: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 15:54:22 ID:???
公開前って嫁との会話もこの調子なのかな~。
本人は話し合いしてるつもりでも、嫁にしてみたら
会話になってないんじゃ?
相手を不快にさせる話し方レベルが高い高い。
ここ見てると世の中には心の広い嫁が多いってホント実感する。


37: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 16:01:16 ID:???
言葉尻だけ捕まえてるんじゃないよ…
「スプーンだけ先に」って言われたかもしれないけど、そこで食器も
洗えば嫁さんの仕事がひとつ減る。
言葉にしろってのは、公開中は育児に自信がなくて嫌だったかも
知れないけど出た言葉は「嫌プ」なんでしょ?嫁さんのことを思うんなら
「自分では自信がない」っていうでしょうが。
いいのかな?って思ったら聞けよ。そういうところが言葉が足りないって
いうんじゃないかなあ。
そういう細かいところで公開中は思いやりがまったくない。
気遣いがない。
言葉尻ばっかり追いかけてると、本質見失うよ。



40: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 16:23:27 ID:???
>>25
もう一歩の心遣いが足りないんだよ。
食器の件でも、奥さんが浸けおきしておいて~で、そのまま放置なら意味無い。
スプーンと食器を一緒に洗っても問題ないんだから。
今のままでも充分とか言われて鵜呑みにしてちゃ駄目だよ。
もっと頑張る!になれないとさ。

公開前が奥さんに対して、コイツ気が利くなぁって感謝していることを
自分も奥さんに出来ないから、今回のような事になってんでしょ?
今まで奥さんがサラリと流してくれてた公開前の思慮のなさ(嫌がってるのに止めない)を
本気で反省して行動にできれば、多少時間はかかっても通じるよ。



43: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 16:41:23 ID:???
で、公開前は消えたの?


46: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 16:46:33 ID:???
キレて逃げる。

きっといつもこうなんだろな。

公開前の嫁さんがカワイソス



47: 公開前 ◆tY.I.Pgpwc 2005/07/14(木) 16:46:59 ID:???
まだ逃げてません。すいません。
立て込んできたのでちょっと落ちます。

52: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 16:55:25 ID:???
耳の痛いことはスルーしてるくせに、逃げたか?って
言われたら速攻で反応あるなんて、ねぇ?


55: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 16:59:30 ID:???
うちも夫は「よくやってくれてる方」だし、「手伝おうか?」って始終声を掛けてくれる。

でも
それは、夫の家事能力や気配りの範囲内で よくやってくれてる(あなたなりに)
けど、必要充分ではないんだよね。
今回公開前は、奥さんの考える「要求できるであろうレベル」に達していなかった。
そして彼女を失望させたのは確かで。

うちの夫など、「しょっちゅう皿洗ってあげてる」って言ってるけど、
月に一回くらい(しかも頼んでから。私が体調悪くて溜め込んでも気付かない)
「時々やってる」「大抵やってる」は
結局大事なときに宛にならなければ ガッカリされちゃうんだよね。



57: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 17:03:37 ID:???
公開前氏は、ずーっと張り付いてなくていいよ。
これだけ書かれたら、分かったこともあるだろうし、
ひとまずPC見てる時間は、奥さんに謝ったり、
育児をしたりの具体的な行動に充てたら?

アクションを起こして何か変化があったら書き込むのでもイイよ。



59: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 17:11:29 ID:???
前スレで「お風呂」と「食事」について公開前さんに細かく問いただした者です。
レス番もってくるのめんどいので名無しでスマソ

お返事ありがとう。ん、確かに「相対評価」では良くやってると思うよ。
世の父親の中のひとり、としてみれば決して協力度低くないと思う。
それをやれている、ってことは能力も低くないんだろう。

でもね、家庭での「評価」は「(主として奥さんによる)絶対評価」なんだよね。

すごーく不器用で、でも必死に子どもと向き合おうと時間をつくり努力をする夫。
こんな感じだったら、今公開前さんがやれてることの1割くらいでも評価10倍だったりすんのよ。

で、そういうダンナだったら、奥さんが「映画見たいんだけど、その間子守りできそう?」って聞いてきた時に
心の中で(俺絶対無理!)って思っても、必死に必死に打開策を考えて、その果てに答えるだろう。

それが内容的には「俺絶対無理」であっても、そんな言い回しにはならないだろうし
ましてや「嫌プー」なんてでてくるはずもないのよ。
普段そうした口調で会話する夫婦関係だとしてもね。

その辺り、どう考えるかな?



60: 公開前 ◆BQsVgR3s7k 2005/07/14(木) 17:33:36 ID:???
すいませんでした。
今回は嫁にきっちり謝って、もう一度だけチケットを渡してみようと思います。
嫁さんはケーキ食べないし、切花は好きではないので、何か好物を。
嫁さんとちゃんと話し合って、至らないところを直したいと思います。
当面の目標は、少なくとも月に一回くらい、嫁さんに自由に羽を伸ばしてもらうこと。
嫁さんに指摘されてた自分のアホな物言いは、絶対に直します。
今日は仕事が早く上がったので、早めに帰りたいと思います。
レス下さった方、ありがとうございました。報告はできたらしにきます。

61: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 17:36:49 ID:???
月1回???
(゚Д゚)ハァ? 心がけだけでも一緒に育児???



62: はじめまして名無しさん 2005/07/14(木) 17:37:26 ID:???
うーん。
まだ公開前にはいろいろモヤモヤ思うこともあるけど、頑張ってこい!
嫁さん許してくれるといいな。

少しづつ、赤ちゃんとふたりの時間を伸ばせるように努力してさ。

報告なんてずっと後でもいいから、まずは嫁さんと修復しろ。

トメ「自分が息子(俺)と子供を作って生んであげる。だって息子とやってみたいし、孫もほしいんだもん♡」

夫「ママンが大変だから義実家に通って家事をしろ」私「自分でやれば?」夫「お袋があんな嫁捨ててこいって!やばいんじゃないの(笑)」

泥ママ「この人が急に乱暴してきたんです!助けて!」園長「何てひどいことをするの!泥さんがおびえて当然のことをあなたはしたのよ!」

切迫流産で入院。トメ「しぶとい子供だね、下りなかったんだね。本当に旦那の子か?産まれたらDNA検査をする」

ウト「子供もできない不良品め、さっさと実家に帰れ!! 」そういいながら手にしていたコップを私に投げつけてきた。

義姉「お前の趣味が気持ち悪くて吐き気がする! 平成産まれのゆとりキモオタが!」私の部屋の物が綺麗さっぱり無くなっていた

離婚するかで話し合いの日→エネ夫「俺その日スキーに行くから」ウトメ「いいよ、ストレス解消して来なさい」昼逃げしたった

トメ「嫁子ぉおおおぉおおお!!」夫「同居すればきっとパパママのこと好きになるよ」突然引っ越し屋のトラックが目の前に止まった。

ウトメ「うちとの結婚は金目当てか?ブスのあまりドレスが汚く見える。育ちも悪いし今まで何やってんだか。」ただいま壮大なお返し実行中。

トメ「離婚するならすればいい。あんたが生んだ孫だってちっとも懐かないから可愛くない!」親族全部がクソまみれだった

盗まれたはずの通帳をトメが持っていた!トメ「危機管理能力を調べてやった。息子君に慰謝料渡して出て行きなさい!」エネ夫「ニヤニヤ」

夫「義姉の子供預かる約束したから」私「臨月でしんどい…」夫「ねーちゃん、超よろこんでたぞー。断るならお前が言えよ。俺には言えない」

義兄「流産で落ち込む嫁を慰めるために50万カンパして」エネ夫「50万ならすぐ出せるやん」私「それは出産費用じゃボケー!!!!」

旦那に罵声と共に殴られた。夫「母さんの言う事は正しいんだよ。これは僕たちが成長していくための勉強なんだ!」

トメ「嫁子は常識無いからコトメちゃんの結婚式には呼べない!」コトメ「お兄ちゃんもちゃんとした人と結婚してくれればなあ」…一生の思い出をプレゼントしてやんよ

帰宅したら絶縁したはずの姑がいた。トメ「この子が怪我してもいいの?落とすわよ!ニヤニヤ。また来るわね~孫ちゃん~」
【中編へ】