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794: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)00:02:52 ID:01L
来客への対応後、来客の方と共に外で5人で外食をしたのですが
長女は来客の方には良く話かけているにも関わらず、夫からの話しかけには無視か一言二言ぽつりと返すだけ・・・
長男に至ってはロクに口を開く事もありませんでした

帰った後、来客の方から子供達の態度について疑問があると連絡が来ました
外の目から見ても私達への態度はおかしく映るようです
本当に子供らはどうなってしまったのか・・・これが全て誤解によるものであるならば、一日でも早く解きたいです
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1461145109/



間「旦那のDVとかでっち上げて慰謝料とって別れろよ」 嫁「女は慰謝料もらえるの当たり前だもんね♪」

友人「女を殴って躾け直すのも男の仕事!」 俺「友人呼んでバーベキューだ!」嫁「行かねーよ!」

汚嫁「夫はうわ気に気づかない間抜けw中途半端にしか稼げないカスw」約2年半の結婚生活に終止符を打ちます。

夫「ママンが大変だから義実家に通って家事をしろ」私「自分でやれば?」夫「お袋があんな嫁捨ててこいって!やばいんじゃないの(笑)」

元エネ夫「離婚したからもう夫婦じゃないと思い込んでいませんか? 半年間はいつでもクーリングオフできます。」

エネ夫「若い義姉さんに嫉妬してるの?w年増の嫉妬?wそれで姑に言われて嫌だって言ってた事をやるの?なんか…女って怖いな…」

間男「慰謝料高すぎ!払えるかそんなもん!間嫁を貸してやるからチャラにしろ。」

トメ「嫁子はポ◯ノあがりですって!息子ちゃんは騙されたんだ!」と親戚中に触れ回ってくれた。それがまわりまわって私の耳に

トメ「自分が息子(俺)と子供を作って生んであげる。だって息子とやってみたいし、孫もほしいんだもん♡」

月2万も生活費を渡してやっていたのに病院に行く金がないと言う嫁。「もう離婚でもなんでも勝手にして。疲れた」だって。何でこうなるんだ?

妹「つい入浴剤入れちゃった(笑)お妊婦様はいいわねぇ、悪阻を理由に何でも我侭させてもらえて」

コウトがヘラヘラしながら嫌がる娘の髪を切った。コウト「アイツ生意気になったよなあ」 トメ「嫁子そっくり」夫「娘を躾なおせ」

トメ「鬼嫁!開けろ!シんでやる!」絶縁したトメが包丁もって 襲 撃 し て き た

エネ夫「同居してればこんなことにはならなかった。誰のせいで僕が辛い思いしてるかわかってる?」駆逐してやる!夫と義実家共々一匹残らず!

盗まれたはずの通帳をトメが持っていた!トメ「危機管理能力を調べてやった。息子君に慰謝料渡して出て行きなさい!」エネ夫「ニヤニヤ」

夫「コトメの子供達の保育園の送り迎えもして飯も食わせろ。」私「実家に帰ります」夫「何一人で熱くなってんの?w」

ウトメ「人さらい!孫を誘拐するな!」夫「家へ戻れ、息子も本当は義父母の元がいいのに、ひどい女だ!」

795: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)00:55:45 ID:QRA
とりあえずコトメのせいじゃないと思うよ
自分達の親としての在り方を考え直した方がいい



796: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)01:56:47 ID:nRO
誤解じゃないよ。子供たちの認識は正しいよ
原因をコトメに求めてるみたいだけど、仮に最初からコトメが同居してなかったとしても遅かれ早かれ同じ状況になってたよ



798: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)03:37:14 ID:9B9
押さえつけて押さえつけて責任転嫁したからだろ
親の教育が失敗してんだよ



799: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)04:35:50 ID:PSO
>>794
反抗期の子供の親に対する誤解なんか解けないよ
理由や理屈を説明しても理解できないし、しようともしないお年頃だから、
必死に説明すればする程「大人のくせに言い訳する人間のクズ」って思われてますます溝が深まるだけ

これマジのアドバイスだから良く聞いて

コトメを下に見て、子供達の反抗心をコトメのせいにして、あまつさえそれを子供に言って聞かせようとするそのやり方は完全にミス
あなたが慕う人がいて、でも友達はその人が嫌いで悪口を言ってきて、そいつは悪い奴だから付き合うな、
私の言ってることは絶対正しいから!なんて言う友達いたら、あなたその友達に従う?従わないよね
子供達があなたに不信感抱いたことは間違いないし、それはコトメのせいではなく、あなたのやり方がまずかったせい
やってしまったことはもうしょうがない、コトメもいなくなったことだし、これからはもうコトメのことは絶対言わないこと

あなたの教育方針(レスにある後出し含む方針を事実と前提して)は常識を逸脱してるとは私は思わない
暴力的なマンガやアニメを見せたくないのも理解できるし、良識あるマンガやアニメまで締め付けるつもりもないようだし
あなたが子供達の信頼を取り戻す方法はまず、焦って誤解解こうとしないこと(理由は冒頭に記述した通り)
基本はこれまでの教育方針でいいから、少し子供達の希望を譲歩すること
今一時嫌っても、子供は母親を心底嫌うことはそうそうない
毅然と親としての威厳を保ちつつ(子供に嫌われても動じず)、誉める時は誉め、時にはご褒美(子供の希望に沿う形の)を与え
愛情は目に見える形で示すこと
愛情故の厳しさだったのだと理解する歳はまだまだ長い先だけど必ずくるから
理性ある大人として、反抗期の子供相手にムキにならないこと



801: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)08:10:08 ID:01L
おはようございます
回答については皆さまの指摘をじっくり読ませてもらってから
帰宅してからにしますが・・・何やらここでも、誤解が発生しているようです
その辺りも含め夜にでも詳しく説明させて頂きますね

802: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)10:00:21 ID:22V
誤解してるのは、子供たちでもなく、コトメでもなく、掲示板の人でもなく、
あなたです。



805: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)12:48:15 ID:UOG
在宅ワークで働いている人をニート呼ばわりしていた>>801の方が
よっぽど誤解してるんだけど
外に働きに行かないとニートなら、家にこもりっきりで書籍1冊作ってる私もニートか
ネットショップができるスキルがあるなら今後さらに稼げる可能性の方が高い
万が一うまくいかなくなったとしてもそのスキルを欲しがって雇ってくれるところは必ずある

子供が>>801夫婦を嫌っている一番の理由は
「人を蔑んで悪口を言う、愛情よりも支配欲で支配」この2つがメイン
今は親に不信感しか持ってないから、
押さえつければ押さえつけるだけより軽蔑されるだけだよ



807: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)14:32:01 ID:HQJ
いい加減子どもに対して自分が変わりなよ
ここのレスにもデモデモダッテして誤解だ誤解だって言ってても何も変わらないんだよ
このスレに誘導されたこと自体、あなたには賛同し難い、あなたが正しいとは決して言えないってことなんだよ
アニメやゲームの中の暴力から子どもを守りたいなら、ちゃんと子どもと話し合ったの?



811: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)21:06:16 ID:01L
>>799
アドバイスありがとうございます
私も自分達の教育方針が間違っているとは決して思えません

私は教員ではありませんが教育関係の仕事をしており(夫も同様の職種です)
だからこそ子供らに対しても規範となるべき教育方針を示しています
共働き・義両親も自営業でどうしても子供らと接する時間が不足しがちだからこそ
子供らには一般的な家庭よりは色々と制限を設けています
そうしないと、多感な時期ですからすぐにだらける方向に行ってしまうという不安がありますので・・・

そういった事を日々教育していたつもりだったのですが、子供らには上手く伝わっていなかったのかも知れません
夫は「コトメの悪影響だ!」と怒り狂っています、今回追い出したに近い形で独立してもらったのもそういった理由がありました
実際私も夫程ではありませんが、少なからず私達の教育方針をコトメが甘やかし歪めたという思いがあります
なのでコトメに対してはどうしても悪い印象を抱いてしまいます

>>805
ある程度の収入を得ている方(805さんの様な著作業の方)ならともかく
10万~20万の安定しないアルバイトレベルの収入に加え、トップショッピングなど
ネット関係の怪しい仕事で稼いでいるのは、はっきり言ってまともに働いてるとは言えません
私達からしたらニートと同様だと思っているので、コトメはニートと言いました
さすがに犯罪者とまでは言いませんが・・・
774: 記事の途中ですが名無しです
息子が担任に勝手にクラスの泥棒犯にされて、「お前は根っからの犯罪者だ」と突き飛ばされた

【ざまぁw】『乞食の子は卑しい』と義親に言われたので、毎月10万の仕送りを止めた。専業主夫の旦那はオロオロするだけで…

【ドン底に…】アトピーが酷い私を『ゾンビ』と罵倒するイケメン男子がいた。→その男子が事故に遭って、顔だけ大怪我してしまったのだが…

妹が赤ちゃんを連れてDV夫からうちに逃げ込んで来たけど嫁の為に追い返したったw 後悔はしていない!

自分「なんか様子嫁の様子がおかしい…」→調べてみたらウワキ相手とDVでっち上げを計画してた

近所の奥さんが訪ねてきたけど居留守したら、奥さんが侵入してきて家を漁り始めた。その姿を呆然と見てたら…

【ざまぁ見ろ!】私に堕胎手術を強要した上、捨てた元彼。突然電話がかかってきたんだが 、今人生のどん底らしく、泣いてたw

嫁が子供を産んですぐに俺の両親が泊まりに来ると言ったら「今は体力が落ちていて辛い」と言われたけど無視したったw

元彼「給料がまともに入らなくなったから、一緒に暮らして面倒みて」→ 仕方なく、泊り込みで世話してた→嫁でも彼女でもないのになんでこんな事してるんだろう…

【驚愕】義両親「さんざん可愛がってやったのに、恩返しもできないのか」私「出来ません」→恐ろしいことになった…

母さんの介護をする為に転職したけど年収が200万下がるから「パートに出てくれないか?」と嫁に頼んだら「絶対に嫌!」

彼が35年ローンでマンション買って、自己破産した両親と同居してた。「ここがあなた達の部屋よ」と6畳の部屋を見せられた

【笑えない…】私に激似の娘に対し、義父が爆弾発言。『他の男の子供だろ!!証拠もあるぞ!!』→親族がザワつきはじめ…

夫「財布がない!おまえが盗んだのか?」→「財布あった!おまえさぁ見つかってよかったねって言えないの?」私「…」
814: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)21:33:46 ID:MAA
暇人の俺が通りますよ

自分と違う考えには耳を貸そうともしないね
自分だけの狭い世界の中で自分だけが正しくて他はすべて悪
んも~私は正しいのっ!!!

こういうのが教育関係者だなんて日本の将来が不安



816: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)21:35:45 ID:sMJ
教育関係どころか教師の子供ですら失敗するのが子育て
あんたも旦那も少しは自分自身に疑いを持ちなよ
普通に考えて叔母ちゃんより親の影響の方が大きいでしょ



818: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)21:37:07 ID:01L
誤解があると感じたのは、私達が子供らを放置している、押さえつけているという点です
先にも書きましたがマンガやゲームを全て禁止している訳ではなく、私達が問題ないと判断したものはちゃんと許可しています
例えばワンピースやディズニー・ジブリの映画、マリオのゲームなどは許可しています

私達が問題視しているのは、所謂暴力的なゲームやマンガ・アニメ作品です
夫が市民団体に所属し運動にも参加している手前、自身の子供に暴力的なコンテンツを触れさせるのは断じて許されません
コトメにも同居を始めた当時に注意をし、コトメ自身にもそういったコンテンツの廃棄を求めたのですが
コトメは全く聞き入れませんでした、その時点でコトメと私達夫婦との関係は悪化してしまいました

ただ注意をする事はしましたし同居当時は子供らは特にコトメには関心が無くコトメも同様だったので油断していたのは私達の不注意だと思っています
まさか子供らがコトメを介して禁止しているゲームやマンガに触れているとは思ってもいませんでした
子供らが悪いと言うよりは、子供らに対し注意するどころか言われるがままゲームをやらせたりDVDを観せたりしていたコトメの行動に問題があると思ってます
そこは大人としてきちんとしてもらいたかったです、社会人経験の無さが悪い形で出てしまったのだと思います

819: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)21:37:28 ID:22V
少なくとも、寄生先に放置しておいて、あれもダメこれもダメ。って言ってるだけの人は、
教育してませんから。



820: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)21:38:30 ID:22V
コトメが居なくても、友人から漫画はアニメは教えてもらうだけだし。



821: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)21:40:40 ID:nRO
>>818
作品のチョイスでなんとなくわかった気がする

このアニメは観ていい、このアニメは観ちゃダメ、みたいな感じで躾けてこなかった?



822: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)21:41:24 ID:sMJ
あ、意識高いふりしてる系活動家のプロ市民夫婦なのねw

>夫が市民団体に所属し運動にも参加している手前、自身の子供に暴力的なコンテンツを触れさせるのは断じて許されません

教育方針がどうのこうの言ってるが結局は自分達の世間体の為に押さえつけてるのが子供達に見透かされてるんだよ



823: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)21:43:48 ID:Bb9
ワンピースはいいんだ
海賊をいいものとして扱ってるよ?暴力あるよ?



824: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)21:46:52 ID:sQq
相談か持論の発表かどっちなんだよ



826: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)21:49:20 ID:01L
>>821
そういった事は確かにやっています
大人として子供らが見て問題ない作品、問題のある作品をきちんと選別する必要があると考えていました
こういった事はどこの家庭でもやっているものだと思っているのですが・・・

828: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)21:49:48 ID:22V
少なくとも、中学生になればそんなの関係なく勝手に見る。



831: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)22:01:55 ID:HAD
ほらね
自分が、自分は
こどもの意見がどこにもない

だいたい、アニメ見せて影響されるとか
うちの子はアニメ真似して暴力働く大馬鹿ですって言ってるようなもんだよ

あなたはもうちょっとアニメと現実の区別をつけたほうがよろしい



834: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)22:34:18 ID:JxX
ほんと>>831これ。
誤解も何も典型的な規制派人間の頭の悪い発想力だなとしか思えないわ。
親の判断で見る物を選んでいるっていうけど、
そもそもその選定基準も大半のものが浅くて筋が通っていない中身空っぽのものだから
つっこまれたらきちんと理由が答えられないような程度なんだよね。
中学生にもなったらその矛盾点どんどん指摘されていくのにそういうときにどうするんだろ。
「とにかくだめなんだ!」とか言うつもりなんだろうか。
そんな行為ずっと繰り返していたら、すでに無くなっている親の信用度がますます下がって
まともに親のいうことなんか聞かなくなるわ。

ていうか子供だけじゃなく自分達が嫌いなものを見る人間をあなたっち完全に人格否定してるよね。
だってそうじゃなきゃコトメに「見せないで」だけじゃなく「破棄しろ」なんて普通いえないもの。
どれだけ自分勝手で非常識な夫婦なんだか。

子供に対しても一切信用してないよね。
すぐ怠けて甘えるからとか暴力的なもの見たら分別つかないからバカな行動起こすと思ってる。
まともな教育をしてきたのなら中学生になったら物事の分別は十分つくものですよ?
貴方達はそんなちょっとのことですぐ道を外れるような教育方針しかできてないんですね。
まさに子供への信用度は貴方達の教育の賜物。
信用ならない教育をずっとし続けた結果、ずっと子供が信用ならないことになった。
当たり前だけど子供を信用していない親っていうのは、子供からも信用されない。
貴方達がやってることってまさに子供や他人の人格否定なんだから当たり前。

今回のことは突然そうなったんじゃないしコトメが影響したんではないよ。
貴方達夫婦がやってきた教育の元、ずーーーと子供達が思っていたことが爆発しただけ。
全ての原因は貴方達の教育です。



836: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)23:29:54 ID:7Bi
中学生まで育てた自分らの子供の判断力が信用ならないものだと思う時点で親として負け犬だろ



837: 名無しさん@おーぷん 2016/10/24(月)23:32:22 ID:v0i
せっかく書いてくれたアドバイスに デモデモダッテを繰り返す
考えを改める気も ほんの少しでも変えようとする気も無いなら
もうこのまま永遠に子供たちから軽蔑されて生きて行けばいいよ

自分がこの子供たちだったら
こんな親のDNAが自分にも流れていると考えただけで虫唾が走る
子どもは親を選べない って本当に残酷だわ~
今の人生は早く終わらせて まともな親の元に生まれ変わることを願おう
間「旦那のDVとかでっち上げて慰謝料とって別れろよ」 嫁「女は慰謝料もらえるの当たり前だもんね♪」

友人「女を殴って躾け直すのも男の仕事!」 俺「友人呼んでバーベキューだ!」嫁「行かねーよ!」

汚嫁「夫はうわ気に気づかない間抜けw中途半端にしか稼げないカスw」約2年半の結婚生活に終止符を打ちます。

夫「ママンが大変だから義実家に通って家事をしろ」私「自分でやれば?」夫「お袋があんな嫁捨ててこいって!やばいんじゃないの(笑)」

元エネ夫「離婚したからもう夫婦じゃないと思い込んでいませんか? 半年間はいつでもクーリングオフできます。」

エネ夫「若い義姉さんに嫉妬してるの?w年増の嫉妬?wそれで姑に言われて嫌だって言ってた事をやるの?なんか…女って怖いな…」

間男「慰謝料高すぎ!払えるかそんなもん!間嫁を貸してやるからチャラにしろ。」

トメ「嫁子はポ◯ノあがりですって!息子ちゃんは騙されたんだ!」と親戚中に触れ回ってくれた。それがまわりまわって私の耳に

トメ「自分が息子(俺)と子供を作って生んであげる。だって息子とやってみたいし、孫もほしいんだもん♡」

月2万も生活費を渡してやっていたのに病院に行く金がないと言う嫁。「もう離婚でもなんでも勝手にして。疲れた」だって。何でこうなるんだ?

妹「つい入浴剤入れちゃった(笑)お妊婦様はいいわねぇ、悪阻を理由に何でも我侭させてもらえて」

コウトがヘラヘラしながら嫌がる娘の髪を切った。コウト「アイツ生意気になったよなあ」 トメ「嫁子そっくり」夫「娘を躾なおせ」

トメ「鬼嫁!開けろ!シんでやる!」絶縁したトメが包丁もって 襲 撃 し て き た

エネ夫「同居してればこんなことにはならなかった。誰のせいで僕が辛い思いしてるかわかってる?」駆逐してやる!夫と義実家共々一匹残らず!

盗まれたはずの通帳をトメが持っていた!トメ「危機管理能力を調べてやった。息子君に慰謝料渡して出て行きなさい!」エネ夫「ニヤニヤ」

夫「コトメの子供達の保育園の送り迎えもして飯も食わせろ。」私「実家に帰ります」夫「何一人で熱くなってんの?w」

ウトメ「人さらい!孫を誘拐するな!」夫「家へ戻れ、息子も本当は義父母の元がいいのに、ひどい女だ!」

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