>>179
2については選り好みせず死ぬ気で探せばバイトくらいなら見つかるわ
3については精神科や心療内科で治療受けるとNPO法人かなんかの更生施設なんかを紹介される=家を出ることになる
2、3クリアすれば必然的に1もクリアすることになる

他に問題ある?
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1460471586/



朝起きると、『家族旅行に行ってきます』と置手紙があった → 俺「俺は、家族じゃないのか...」→ 泣きながら絶叫していると、警察がやって来て・・・

猟師と小学校教師が狩りに出かけた → 足元から『ズボッ』という音が... → すると、猟師「先生、ゆっくりこっち来い」教師「え?」猟師「いいから早く!」

【スカッと】トメに一週間の韓国旅行にに行く間に家をキレイに掃除しとけと言われた。仕方がないので業者に頼んで荷物を全部ウィークリーに突っ込んで家を速攻で解体してキレイにした

中学生の娘が居るんだけど、ある日娘の友達及びその母親が来た。娘友は5000円札を握りしめて泣いてた。私「な、何か?」→すると母親が私を睨みつけ・・・

俺「ん?カカトに毛が、、刺さってる??引っこぬいてみよう...」→ ズルズルブルブルズズズズズ…… → 衝撃の結果・・・

婚約後すぐの会話→彼「俺、釣った魚に餌はやらないタイプだから、ちゃんと働けよ。寄生虫になったら即離婚な」私「同じタイプで良かった。私と同レベルの家事をしないと即離婚ね」

アメリカからの留学生(女性)を、我が家にホームステイさせていた。半年後、その女性が両親に写メを送信。すると、女性の親「よくも娘を虐待してくれたな!」私「え?」→ 結果・・・

旦那がよく友人や親戚を家に呼んでた 中には女性もいたけど私を手伝うことなどせずに「もうお酒ないんですけど~」と私に催促する始末 → 疲れ切って全てが馬鹿らしくなった私は…

【ざまぁ】うちの子がイヤイヤを発動。義兄嫁「(バチーン)」→ムカついて睨むと、義兄嫁「義弟嫁は私を睨んだから知らない。あそこの子の育てはなってない」と親戚に吹聴→数年後…

【修羅場】大人しかった嫁が、七五三の為伸ばしてた娘の髪の毛をワカメちゃんカットにされた事でブチ切れ→嫁は母親にトンデモナイ事をしてさらにタコ殴りに…

義兄嫁のクレカの請求書を間違えて義母が開封 するとそこには多額のキャッシングが… 義兄嫁「私子ちゃんに貸したらキャッシングされた!」→ 私はあらぬ疑いをかけられ…

妹に婚約者を取らた。そして最初は私の味方だった父も孫可愛さに妹の味方に… → 家族と縁を切って数年後、復讐のチャンスが訪れた

同僚1「お前、何か変なモン食べた?なんか匂いが...」同僚2「いや、別に...」→ 2ヵ月後、同僚2がクビになる事態に・・・

旦那「女の代わりはいくらでもいるんだぞ!」私「じゃあどーぞ!クソトメとお前、バカ2人をまとめて面倒見てくれる女と暮らしてください!(つ 離婚届」→ すると、なんと旦那は・・・

副店長「韓国人のバイトを雇うぞ」私「やめたほうがいいですよ」副店長「おいおい、差別か?www」私「・・・」→やっぱりな結果にwww

193: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:12:42 ID:0ua
年収800万なのに、家に入れるお金が2~3万
3万×12カ月=36万円
800万-36万=764万円は全部こづかい+ギャンブルでしょ?
これが30後半の男の思考とは思えないw

年収800万が嘘なんでしょ。
ここで見栄張ってもしかたないのに。

195: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:15:07 ID:0nJ
2世帯住宅(半分は兄のもの)で弟は将来家を出るかもと言ってるなら
先々は2世帯のままリフォームではなくて全部兄の家になることも考えられるね
もしくは兄夫婦と兄の子供の2世帯になるか
今よりも身の置き場がなくなるよ

204: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:25:35 ID:6uY
>>181 907◆KzZ9goFTJk

年収800万にギャンブルの儲けは含まれてるの?
>>164は理解できてる?
粗利、純利とかわかる?
税金とか年金はいつどうやって確定して払ってんの?

> 仕事は個人事業主(社長)キリッ
とか言ってるくらいだから無理だろうなこれは
上記くらい個人事業主で青色申告してたら嫌でも身につくし

205: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:26:04 ID:Fhd
>>193
いやぁ普通にこんなおかしい収支の人間なんて親でもそら引くわwwwwww

この馬鹿自分は病気だー病気だーっていいながら
「病気だから仕方ない」で一向に直そうとしないんだよ。
僕だって頑張ってるだフリしてるくっそ自堕落な甘え甘え僕ちゃん。
手が震えるほどの末期ってもう入院レベルだよ。
こんな人間が農家つぐなんて無理無理。
このままいきゃ両親どころか弟の人生巻き込んでの
トラブルメーカー、害悪しかうまない生物。


なら追い出される

207: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)15:27:49 ID:hB8
>>184
2については地方なんで本当に仕事が無く、あっても時給700円もいかないんじゃあ
今の仕事と兼業でもしない限り独り立ちは不可能です・・・
3は家から通うか在宅での治療は難しいんでしょうか?

>>195
兄は「農業手伝うのなら家にいても構わん。でもちゃんとやれよ、分かってるな」と以前は言ってました
それで俺がいずれゆくゆくは農業やる事になる流れだとすっかり勘違いしてました・・・
兄貴が家継ぐ前に家追い出されたらどうしようもないですね、そこは頑張ろうと思ってます

>>186
それは無いですね、何か人間関係で挫折したみたいですw
冷たいというか弱い人間なのかも知れませんね、ここのレスを見ている限りは・・・

>>193
嘘ではないです、それで借金を何とか死に物狂いで完済できたんで

208: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:29:01 ID:0nJ
将来家の農作業をする言葉が本気なら
今からコンビにもないようなところで農作業の手伝いをするのはどう?
ギャンブル絶ちもできるし

>・仕事や付き合いの関係もあって家から離れるのは難しい
これが理解できない
ギャンブルするのに住居の場所が関係するの?
実家にいないとできない仕事の付き合いってなに?

210: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:32:18 ID:fmZ
>農業手伝うのなら家にいても構わん。でもちゃんとやれよ、分かってるな

手伝うのなら が条件で今現在手伝ってるの?
ちゃんとやれてないから、出て行けって話になってるんじゃないの?

211: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:35:16 ID:dAo
まずは、その弟より自分のほうが上という意味不明なプライドを捨てることだな、
ここの住民も弟より(907◆KzZ9goFTJk)が上って言ってるやついないだろ?
現実を見ようよ

212: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:36:11 ID:rqk
最初の方は趣味のギャンブルって書いてるくせに、
指摘されるとのっぴきならない事情でやめられないって都合よく書いてるけど、
結局は意志薄弱の三十路男ってことね。はっきり言うけど、弟より勝ってるところ全然見えてこないんだが?

214: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:42:27 ID:Fhd
実際ギャンブルも、普通に自分の収入に見合って趣味の範囲でやってる人もいるんだけど
借金してまで負けてるんだからもはや「趣味(笑)」ですわな。
本人は依存性に対して病気だと言い張り、かつ改善する気がない。
家に入れるお金はたった月5~6万。
家の維持費は親の財産を食いつぶしてと兄弟に聞かず「勝手に判断」
挙句自分が作った借金は返したから問題ないと思っているのが致命的。

本当の意味で反省って出来ない人間なんだと思う。
すでにもはや現実的に説得できる材料がないんだよな。
だってギャンブル依存を改善するために病院行くからつったって
ギャンブルはやめないんだから。

ココにも両親にも弟にも兄にも必死で説得したところで
↑がある限りなにをどう今あがいたところでいずれ追い出される。

216: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)15:47:27 ID:hB8
>>210
今は仕事が忙しくてやれてませんが(ゆくゆくはと思ってた)家に残る為なら頑張らなきゃいけないですね・・・

>>212
そもそも更生施設ってお金がかかるんでしょうか?保険でまかなえるのでしょうか?
病気なんで治したい気持ちはあります

>>208
仕事場が自宅でそれに伴う仕事上での付き合いも何かと都合が良いんです
実家の環境的な都合もあるので転居したら今まで通りの仕事は難しいでしょうね・・・
そうすると本格的に詰むんで何とかしたいと思い相談に来ました



217: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:53:58 ID:bhf
>>907は何を持って自分が弟より勝ってる部分があると思い込んでたんだろう?
ただ先に生まれたってだけか?
そうだとしたらその思い込みだけで既にタヒんでいいレベルのゴミなんだが…。
正直こんなのが家族にいたら地獄だろうな…親兄弟が可哀想でしょうがない。
特に弟なんか、ただ先に生まれたっていうだけでデカい顔したがる産廃が生まれた時から側にいるんだろ?
俺ならなるべく早急に天に召されてくれ以外なにも思えない。

218: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:54:30 ID:6uY
>>216
>>204はシカト?w

220: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:55:36 ID:0nJ
ギャンブルに最適な実家環境
引っ越したらできない在宅仕事
ますますわからない

223: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:58:22 ID:bhf
>>216
実家にいないと出来ないギャンブルしまくりの仕事ってなんだ?
家の隣にパチ屋があるとかか?
それともまさか
パチに入り浸ってても勝手にメシが出てくる&風呂や寝具が用意されてる環境
って言ってるんじゃないよな?
これだけネットが普及してる現代で実家に居続けないと維持できない交友関係なんてあるのか?

224: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:01:05 ID:hB8
>>220
趣味兼仕事で家にスロットの実機を置いてるのでそれを全部処分することになると・・・といった感じです
一台二台ならともかく、十数年に渡って何十台も集めてるので・・・

>>218
プライバシーの問題なので詳しくは話せませんが、信頼出来る人に任せています
その辺は綺麗にクリアにした上で仕事してるんで問題はありません

225: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:03:12 ID:WwH
パチスロライターかなんかか?
とりあえずスロット台なんかさっさと売り払えよ

226: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:03:50 ID:Fhd
何十台置かなければいけないスペースを確保しといて
家賃を払おうとしていないこのクズっぷりよ・・・・

228: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:04:52 ID:hB8
追加すると、実機は趣味の台と仕事関係のもので半々といった所です
そのほかにも仕事で必要な機材も多々あって一人暮らしのワンルームでは本当に置き場所がありません・・・
仕事内容は家族も知ってるので事情を考慮して住まわせてくれていると思い込んでました
皆様の指摘で本当に目が覚めた・・・

>>226
実家は広いんで置き場所については困らない筈です
兄一家とも宅は別ですからね

230: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:06:52 ID:Fhd
いや困る困らないじゃないんだよ馬鹿wwwwww
それだけ自分都合でスペース使ってるのに家賃を払おうとしてないところが問題なんだよwwwwwwwww

231: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:06:54 ID:qeN
家にろくに金もいれない
家のことをしない
実家をゴミ置き場にしている
パチカス
安定しない仕事

擁護できる点がまったくない点について

232: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:07:07 ID:hB8
>>225
ライターでは無いですが近い仕事も色々やってますね
台はオークションとかで色々やってます

233: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:07:33 ID:t4U
せめて趣味の台を全て処分するとか

235: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:10:09 ID:hB8
>>233
趣味の台も名機などもあってちゃんと捌けば100万~はいくので難しいです・・・
趣味兼いざという時の貯金って感じですね

237: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:12:35 ID:naC
今がいざと言う時だよwwwwwwwwww
売れるものは一切合売っぱらってその仕事とギャンブルやめろよ
時給700円のアルバイトの方がよっぽど立派だよ

238: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:13:08 ID:WwH
>>235
貯金って投資対象として考えてるなら値段がつく今の内に売り払うのがいいと思うぞ
その業界自体遊戯人口も減って斜陽だろ
いずれただの粗大ゴミになるぞ
最低限仕事に必要な物だけ残して整理しろよ

241: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:16:31 ID:hB8
>>238
確かに斜陽かも知れませんが、俺も専門家なんで後10年は食えると思います
無理って感じになってから農業も良いかな~と考えてましたが、甘い考えと皆さんから指摘されてビックリしました・・・
でも今は目が覚めた思いです、心を入れ替えて親と話し合いに望みたいと思います

台の方はいずれ少しずつ処分して現金に変えていきたいと思います
仕事で使う分についてはタイミングもあるので難しい部分もあるでしょうが・・・

>>237
バイトだと月10万も稼げずにますます親の世話になるしかない
それが立派だと思いますか?
俺は親に悲しい思いはさせたくないので、稼げる仕事で頑張っていきたいです

242: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:17:35 ID:5Qc
>>228
目 が 覚 め た wwwwww
全然覚めてませんけど?w
皆さんの指摘ってどの指摘もほぼシカトしてるくせにwww

243: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:17:46 ID:naC
>>241
いや食えてないじゃん…何言ってんの?
親に食わせてもらってるんでしょ??

244: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:19:35 ID:WwH
収入も並以上にあるんだし倉庫兼自宅として月十万くらいで借りてる事にすればいいんだよ
他所でマンション借りるよりずっといいだろ
家事もやって貰ってるんだろうしさ
口約束でもそういう契約にしておけばある日突然出て行けとは言われなくなる

247: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:20:57 ID:hB8
>>243
自分の食費やネット費用などは俺が払ってる(家族と一緒のは親ですが・・・)
初めはそんな感じだったし借金もあったから家に金入れてなかったんだけど
弟に逆ギレされたんで嫌々入れ始めたのが最初です

でもそもそもそれが間違っていたんですね・・・後悔しても遅いですが
今からでも信頼取り返せるように頑張って親を説得したいです

>>244
それは良い案ですね!次10万は・・・正直厳しいですが
その辺りは今夜親と交渉してみようと思います、ありがとうございます
774: 記事の途中ですが名無しです
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248: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:22:08 ID:UNs
>>241
ギャンブル依存でまともに家に金も入れず
そのくせオークションまで使ってスロット台を何十台も買って実家のスペースを占領
それが立派だと思いますか?

249: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:22:42 ID:fmZ
>>247
ここの指摘で目が覚めたっていうけど

どの指摘が身にしみたのか
自分の悪かった点
今後直さなきゃいけない点
直すと申し入れて親に拒否されたらどうするか

252: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:28:39 ID:hB8
>>248
ちょっと誤解してるみたいだけど、オークションは基本的に仕事の一部ですね
趣味の台を買う時もありますが、基本的には仕事で色々タイミングを見計らって捌いてます
あれを置けるだけの倉庫代だけで今後のプランが潰れるので、何とかして貰いたいのですが・・・

253: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:30:03 ID:0ua
>>248
年800万稼いで、月10万がきついとはこれいかにw
言っとくけど、この月10万っていうのは、親に「あげる」お金じゃないからね。
自分の生活をまかなってもらうお金なんだよ。
自宅兼事業所の家賃分も考えると、それでも足りないぐらいなんだよ。

255: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:31:57 ID:UNs
>>252
誤解してるのはそっちだよ
家に入れる金もなくなるくらいの仕事への投資がありえないって言われてるの分からない?
しかもその仕事の内容はまともじゃないし

257: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:32:56 ID:bhf
>>252
売れるまで一時的に(あくまでも売るまで限定)台だけ保管してもらって、
保管料を払って自分は出て行けばいいじゃん

つーか、
・年収800万だけどギャンブルでマイナス100万になる現状
・月収10万程度だけどギャンブルしないからマイナスにならないバイト
だったらこの世のクズじゃない人間の全てが後者を薦めるぞ
っていうか前者はありえないぞ

258: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:33:45 ID:dAo
>>252
あーつまり本来かかるべき経費(倉庫代)を親に負担(実家に置く)させて利益を得てるのに、
その実家にほとんど還元せず俺の収入といってるわけね、
そら出て行けって言われるわ

259: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:36:05 ID:hB8
>>257
だからギャンブルのー100万は年間収支なんて、仕事の収入は別だって
トータルで言うと去年は700万ぐらいになるのかな?
これでも同年代の平均はクリアしてると思う・・・少なくとも弟よりは2倍以上年収あるんで

>>253
趣味のギャンブルが原因で月10万はキツイ・・・って意味です
でも心を入れ替えるのならあまり甘い事は言ってられませんね
最悪月10万と言われても何とかなる様に家計をやりくりしてみたいと思います

260: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:38:36 ID:hB8
>>258
台については人から病的と言われる程度にはきっちり管理してるんで
今更その環境が全部無くなるのは本当にキツイです・・・
これだけが仕事じゃないですが収入の一部が無くなるのは本当に厳しいです
この現状を強く訴えてみれば親も説得に応じてくれるでしょうか?

261: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:39:04 ID:Fhd
いやだから800万の年収がありゃ月にして平均60万以上だろ。
なんでそれだけの年収ありながら
たった月10万レベルでもきついってなるんだって聞かれてるんだけど

収支の話まったく話してないじゃん。
まさかとは思うけど経費差し引きせずに800万じゃないよね?

262: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:39:39 ID:naC
>>259
経費抜いた純粋な去年の+の収入はいくらになるの?
いくら入ったじゃなくて出て行った金と差し引いて

267: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:43:49 ID:F6v
とにかくいくら年収があろうが自立出来てない以上半人前なんだよ
さらに借金していた過去は大きなマイナスで、返済すればプラマイゼロではなくマイナスのまま
親の信用を勝ち取るにはそれこそ援助を貰わず自立するしかないよ

268: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:46:12 ID:t4U
関係なくて悪いけど、家に台があったらなんなの?
家で打つの?
家で打つとどうなるの?

269: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:47:04 ID:hB8
>>267
実家に住んでるってだけで、自分の食い扶持ぐらいは稼いでるのは自立とは言わないのでしょうか?

>>262
仕事に必要な諸経費(接待費・遠征費除く)+ギャンブルの負け分を引いて、700万ぐらいって所です
年収自体は去年は800万以上ありました
接待費遠征費は計算してませんでしたが・・・年だと多分数十万程度じゃないでしょうか?

270: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:48:09 ID:Fhd
自分も自営業やってるけど、収入-経費差し引いたのが年収だって知識がないなんて信じられん。
いやどっち目線でもあり得んわ。
800万年収が本当だとしたらつき10万すらなんで払うのがきつくなるかだし
逆に800万から経費差し引いて月10万払うのもカツカツだった場合、そもそも仕事として成り立ってないわ。

272: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:48:45 ID:CMB
>>269
言わねーよ
自立って言われたいなら一人暮らしすりゃいいだろうが。
だっせー野郎だな

273: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:48:46 ID:hB8
>>268
まず負け分を気にしなくて良いメリットはでかいですね
後は実際に店に打ちに行く時の研究にもなります
すみません、依存症の病気になるぐらいの重症なんです・・・

274: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:50:34 ID:naC
??
それだけ収入あって何で家に入れる月数万の金でヒーヒー言ってるのか
貯金が全然ないのかさっぱり分からん
どこに金が消えてるの?

276: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:51:09 ID:F6v
>>269
自立というのは今この瞬間親の援助が一切なくなっても暮らしていける、これが最低条件だぞ
話を聞いてる限りそうなった場合まったくできないだろ
そうなりそうだから困ってここに相談しに来たんだろが……

277: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:51:18 ID:fgH
もっと後出しがあるんだろ?
早く出しちゃいなよ

280: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:54:26 ID:hB8
>>274
247の様な敬意もあり、初めは「どうして毎日家で飯食ってる訳でもないのに家に金入れるの?」と思って渋ってました
でもみなさんから指摘されてそれが間違いだったと悟りました・・・本気で反省してます

>>276
?親に援助されてませんけど?
家に住まわせて貰ってるのが援助になるんあら、確かにされてますが・・・

282: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:59:14 ID:0ua
>>280
親にwww援助wwwwされてませんけどwwwww
月4~5万で自立してる気になってるとかwwwww
一人暮らしにかかる費用-907が家に入れてる4~5万=親に援助してもらってる費用
最低でも月10万は援助されてるのと同じことなんですけどwwww
スロット台の置き場の倉庫や事業所借りる費用もあるから実際はもっとだけど

284: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:00:32 ID:hB8
>>282
実家は広いですし、人が住んでないと家は腐るとも言われてるんで
費用とかの話をされると正直首をひねりますね
この甘い考えが駄目なのかもしれませんが・・・

285: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:00:35 ID:0ua
やっぱり、家に入れてるお金って、親に援助してる気でいたのかw

286: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:01:18 ID:F6v
>>280
そうだよ、それが援助されてるってことだよ、それすら分からないのかよ
さらに言うならただ暮らしてけるだけではその日暮しと変わらない
生涯設計として、十年後二十年後とどうやって生きていくかを考えていかなきゃならない
それが親兄弟の信頼を無くして頓挫しようしてるんだから、信頼を回復させるために行動しろって皆言ってるんだ

287: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:02:30 ID:0ua
>>284
小学生かよw
家は使わなくても傷むけど、使わなくても傷むもんなんだよ。
もしかして、「減るもんじゃなし」とか思ってたのか?

290: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:04:57 ID:r1M
とりあえずスロ台置いてる部屋の床を見て来いよ
傷んでいたら、お前の責任だからな?

292: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:05:34 ID:bhf
>>284
人が住んでないと家は腐るとも言われてるんで

家に住まわせてもらってる=援助どころか、
家が傷まないようにすんであげてるからむしろ感謝されるべき
と思っていた事が判明したわけだがwwww

誰かが言ってるように
年収:仕事で得た金額-仕事に使った金額
援助:(1人暮らしに掛かる金額+台を置いて貰う維持費)-現在親に渡してる金額
なのは理解出来てるのか?

294: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:07:47 ID:0ua
もうあれだ、
そんなに自立してるって言い張るんなら、一回一人暮らししてみればいいじゃん。
それができれば、親も907を見直すだろうし、すべて丸くおさまるよ。

295: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:09:24 ID:hB8
>>287
正直言うと、それに近いものがあった
広いんだから少しぐらい住んでても問題ないだろうと・・・甘い考えでしたねorz

>>292
年収は理解してますが、援助については正直理解していませんでした
今もどこまでが援助なのか良く分からなくてモヤモヤしてますが・・・
理解出来る様に頑張りたいです

296: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:13:35 ID:fmZ
夕飯時に話をすると言っていたが、
親に何と言えば良いかまとまった?
具体的に何というつもりなのか、それが間違っていないか、ここで相談すれば?
今、ここでやってるようなやり取りだったら、まず間違いなく結果は変わらないよ

具体的な相談とアドバイスのやり取りをするのが、
相談なんじゃないの?

299: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:23:42 ID:hB8
>>296
一応俺の中ではまとまりました
現状としては
・月5万~10万を毎月ちゃんと入れる様にする
・農業を少しずつ手伝うようにする
・依存症を自覚しているので治療を行う

この点を確約する事を親に話したいと思います
その上で土下座して家におかせてくれてお願いしたいと思います
今追い出されたら、仕事も人間関係も全てが終わってしまうので・・・

300: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:25:35 ID:F6v
でもこれ親への説得相当難しいだろうな
このちょっとしたネット上のやりとりだけで、相当な難物だとわかるというのに
家族なら907の性格わかりきってるだろうから、荒療治として追い出そうとするかも知れない

302: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:28:18 ID:CMB
どうして、
家から出たら仕事も人間関係も終わるのかが理解できませーん!

私が親なら叩き出すわ。野垂れ死にしても仕方ないしな

306: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:32:05 ID:vKe
逆に907が親や弟の立場だったらあんたみたいな不良債権家に置いときたいと思うのか

308: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:34:08 ID:hB8
>>306
俺だったら金も入れてくれるし農業も手伝うのなら問題ないと思います
当面はこの線で親と兄を説得してみたいと思います
皆様どうもアドバイスありがとうございました

310: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:36:47 ID:r1M
金も入れてくれるし(今まで不定期にしか入れていない、しかも小遣い程度)
農業も手伝う(今までまったく手伝っていない、なのに跡継ぎ気分)

問題しかないわ

311: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:36:50 ID:6lJ
>>308
お前、肉体労働やったことあんのか?
30代の今ですら遅いのに、今から本気で農業やらないで
40代、50代で農業やれると本気で思ってるのか?

釣りじゃなけりゃ、頭弱すぎるだろ

312: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:38:04 ID:F6v
最低でも口約束じゃだめだろうな

・月10万を月末までにおさめる
・一日二時間農作業を手伝う
という感じで曖昧な表現はやめて書面にして提出
さらに「これを破ったら追い出されても文句は言いません」と付け加えてな

真面目な話これぐらいやらなきゃ絶対説得できんぞ

314: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:39:43 ID:hB8
>>311
今の仕事に就く前は土木関係だったので体力と体つきには自信あるよ
農作業は親でもしてるので体力的には問題ないかと思うのですが・・・

>>312
書面で約束するのは良いですね、口約束ではちょっと信用落ちるでしょうし・・・
分かりました、それも付け加えてみなす、ありがとうございます

315: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:41:46 ID:fmZ
>>314
>>301に関しては?
依存の治療するなら、ギャンブルは断ち切るんだよ
それに関してはスルーなの?

318: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:44:11 ID:Fhd
いやいや根本的なところが解決してねーって。
家にいても、いなくても今のままだと人生終わりまったなしだって言われてるのわかんねーの?

現時点で巨大スペース分の家賃、家事、その他家具・家電などの使用費や手間賃
今はお前の分もほぼ全て親が払ってるんだよ。それだけ広い家を維持するなんて、
書かれてる16万程度じゃ一人暮らしした場合全く足りないレベル。
今お前が生活できるのは実家の援助のおかげなのに
なぜ援助されてないと勘違いしてるの?自立してると勘違いしてるの??

 親 が 死 ん だ 後 ど う す る の ?

そもそも親の財産あてにしてる時点で自立なんて成り立ってねーわ。
3兄弟に分けた財産の使い道はそれぞれ兄弟次第だし
ギャンブル依存の人間に財産残すなんて親ならしたくないわ。

321: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:52:16 ID:fgH
一度、素直に「俺、家出るわ」って言ってみ

324: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:56:02 ID:hB8
>>321
そんな事は冗談でも言えないな・・・
自分のメリット語ってる様にしか見えないかもしれないけど、やっぱり親が心配なのもあるよ
兄はしっかりしてるけど弟はブラック勤めの甘ったれだし、奴一人に家を任せるには色んな意味で不安なのもある

その点も考慮して今まで精神面・金銭面でサポートしてきたつもりだった
でもまだ足りてないようで・・・これから頑張っていかなくちゃいけないと強く思いました

330: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:58:45 ID:0ua
907は、>>318読んでどう思うの?
とても有益な質問なんだけど。

332: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:03:40 ID:Fhd
あと都合が悪いのかここずーーーーと無視してるけど

年収平均800万もありながら
月々10万すら払うのが厳しい理由もきちんと話して。
税金・経費差し引いても有り余るお金をどうしてんの。

335: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:07:27 ID:hB8
>>332
無視はしてないんですが・・・
280で書いた敬意もあってケチってた面が多々有りました、そこは猛烈に反省してます

>>330
親が死んだ後はそれこそ俺が家と稼業を守っていかなければ!と強い使命感を勝手に感じてました
でもそれが大きな間違いである事はみなさんの指摘で痛感しました・・・
家を継がせてもらう立場だったんですよね・・・その点を本気で勘違してた・・

336: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:08:12 ID:44V
自営業なんだから事務所兼住居で家賃は控除対称に出来て税金対策にもなるし
なんで一人暮らししないんだろう・・・
二世帯住居に兄がいるのなら、相続で家が貰える可能性はないのに

337: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:09:02 ID:r1M
継ぐ資格も能力も無いって散々言われてるでしょ

だから「 出 て 行 け 」って言われてるんだよ

338: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:09:07 ID:6lJ
>>332
こいつ、売上と年収の違いを判ってないんだよ
スロットで身を立てて、スロットを打つのが切り離せないなら
打つ金は経費となって、収入から引かなきゃならん
こいつは年収で言ったら100~200万だろ

そんな初歩の初歩すら理解しないで、胸張って年収800万超だなんて言ってたら
親も恐ろしくて後継ぎなんかに出来ないだろうよ・・・

339: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:09:32 ID:0ua
そういえばこいつ、弟のことをさんざん一人暮らしからすぐにもどってきたってバカにしてるけど、
自分は一人暮らしの経験あるのか?
あるとしても、学生時代に親から仕送りしてもらってやった一人暮らしを、
「一人暮らししてたもん!自立できてるもん!」って言ってるんじゃなかろな。

340: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:10:50 ID:r1M
>>339
あるらしいよ、数年
そして自分も実家に逃げ戻っている「五十歩百歩」と気づかないバカ

342: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:13:42 ID:hB8
>>339-340
一人暮らしは仕事の関係で数年あります
学生時代ガ~という様な甘っちょろいものでは無かったです

>>338
だからどうして俺の話を誤解してるんですか?
+だけで仕事だと800万、ギャンブル野負け分が「去年は」ー100万だっただけです
年によっては勝ってる年もあるので収入から更に+になってる時もありましたが

>>336
仕事や諸々の諸事情で不可能なのです・・・だから詰みそうで相談に来たのですが・・・

343: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:14:02 ID:0ua
>>335
( ゚д゚)ポカーン
この期におよんで、まだそんなこと言ってんの?
>家を継がせてもらう立場だったんですよね

逆に聞くけど、なんで自分が家を継げるって思ってるの?
長男でもないし、自分は援助してもらってる立場だってわかったんでしょ?
借金歴があって、今でも借金抱えるかもしれない爆弾で、
場所ふさぎのニート以下だってまだ自覚してないの?

344: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:16:06 ID:hB8
>>343
まあ、兄はお堅い仕事がありますし農業もあくまで兼業でやってけれたら・・・みたいなスタンスで
弟は色々問題があるので、次男の俺に自然に回ってくると思い込んでました
実際すぐに稼業手伝えるフットワークが軽いのは俺だけなんで、その点だけは有利だと思ってます
この点を上手く使って交渉に望みたいと思います

347: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:18:49 ID:6lJ
>>342
大雑把でいいから明細書けよ
それだけ収入があって実家を倉庫代わりにしてりゃ
月10万入れてもおかしくないだろ

>弟は色々問題があるので、次男の俺に自然に回ってくると思い込んでました

周りはお前の方がもっと問題があって、話にならないという判断をしてるんだが?

348: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:18:56 ID:q1O
>>342
いや、だから経費や負け分引いて年収700として
遠征費接待費数十万と親に渡してた金で、多くて合計200万としても
500万は余るよね?
それがほとんど残らない説明がないから皆信じないんだよ

349: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:20:23 ID:hB8
>>347-348
そこは・・・詳しくはプライバシーなんであまり書けませんが
遊び代と生活費、後は女関係とだけw

351: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:20:44 ID:K1n
>>344
その兄が農業止めると言ったらどうするの
お手伝いしかできない907に事業継続する力はないでしょう
もうフットワークを売りにできる歳じゃないことを自覚しようよ

352: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:22:00 ID:hB8
>>351
兄が農業難しいってなったら、俺が代わりに継ごうと考えてます
やっぱりゆくゆくは農業にシフトしていかないと・・・今の仕事が先細りなのは自覚してるんで

354: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:22:35 ID:r1M
>>349
え?つまり
「遊びと女で500万使うから、家には3万しか入れられませんゴメンネ」ってこと?
で、その3万すら援助気分だったってこと?

357: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:23:21 ID:hB8
>>354
悪い言い方をすればそうなりますね・・・
その点は本当に反省しました
親には遊び代を減らして家に金入れる事を約束しようと思います

359: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:25:03 ID:fmZ
>>357
夕飯って何時から?

361: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:25:35 ID:K1n
>>352
農家やるのって資金いるんだよ
土地はどうするの
兄が農地を売るつもりなら兄から買わないといけないよね
農機具は種や肥料や薬はどうやって買うの

362: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:25:59 ID:6lJ
>>352
家に金も入れない、家業の勉強もしない、貯金もない、
やることはまともな仕事ともいえるかどうかわからないギャンブル関係、
入った金は遊びと女に消えていく・・・

こんな奴に親が後を継がせたいと思うとマジで思ってるのか?

363: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:26:06 ID:hB8
>>359
兄が帰ってからなんで7時過ぎだと思います
さすがにそろそろ離れますね
皆さんどうもありがとうございました

365: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:28:37 ID:hB8
一旦離れる最後に
>>361
その点は今から親に頭を下げて少しずつ教えて貰おうと思ってます
機械関係の知識と経験はあるので、次は経営面での勉強ですね

>>362
心を入れ替えて反省して頭を下げます
その上で先に上げた条件を提示して、破ったら追い出しても良いと言います
それで上手くいけば良いのですが・・・がんばろうと思います

366: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:29:24 ID:bhf
ココですら心を入れ替えてない事がバレバレなのに
家族、まして親にバレないと思うんだろうか

兎も角夕食イッテラ

367: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:33:13 ID:EnE
女関係に金使うとか言ってるけど風俗だろ?こんなアホに惚れる女いねーよ

372: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:00:06 ID:Fhd
>遊び代と生活費、後は女関係とだけw

こんな答えを言う時点で「言ったら怒られる」って分かってたからずっと言わなかったのが分かった。
このあほ一回タヒねばいいんじゃないかなって素で思ったwwwwwwwwww
ダメ人間で甘いってレベルじゃねー。糞ってレベルじゃねーわ。
というかここまでダメ人間なら再教育無理だもんな。そら追い出すしか手はないわ。末期だもん。

ギャンブルで-100万で年収700万だとしても十分な収入。
なのに遊びと女と生活費で月10万親に渡すことすら出来ないほどの浪費って
結局今のお前の生活スタイルを維持するために
親がその遊び女と生活費代を払ってるのと同じじゃねぇか。
そんなことすら頭にまわんねーほど感謝も頭も回らないのかあほ。
何度もいわれてるが金があるからギャンブルするんだよあほ。

373: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:01:00 ID:bhf
正直拒否られるだろうと思うけど、拒否られたら拒否られたで
「こんなに俺様が譲歩してやってんのに情がない!ひどい!!」とかいうんだろうなあ

377: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:22:47 ID:naC
>>372
( ゚д゚)ポカーンとなった
年収800万とか言ってるのに月数万払えないってどういうこと??
そんなに支出が多いならそれ商売として成り立ってなくね?と思ったら

女 と 遊 び に使ってましたwwww
だから家に入れる金ありませんwww一人暮らしもできませんwww

って馬鹿かと…いや本気で馬鹿だろ?
こいつ有り金全部ギャンブルに使ってるだろ借金までするようなアホだしな…
そりゃ親も見限るわ



【4/4へ】
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