話し合いが終わりました・・・
結果を報告しますが、正直かなり厳しい内容になりました・・・
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1460471586/



朝起きると、『家族旅行に行ってきます』と置手紙があった → 俺「俺は、家族じゃないのか...」→ 泣きながら絶叫していると、警察がやって来て・・・

猟師と小学校教師が狩りに出かけた → 足元から『ズボッ』という音が... → すると、猟師「先生、ゆっくりこっち来い」教師「え?」猟師「いいから早く!」

【スカッと】トメに一週間の韓国旅行にに行く間に家をキレイに掃除しとけと言われた。仕方がないので業者に頼んで荷物を全部ウィークリーに突っ込んで家を速攻で解体してキレイにした

中学生の娘が居るんだけど、ある日娘の友達及びその母親が来た。娘友は5000円札を握りしめて泣いてた。私「な、何か?」→すると母親が私を睨みつけ・・・

俺「ん?カカトに毛が、、刺さってる??引っこぬいてみよう...」→ ズルズルブルブルズズズズズ…… → 衝撃の結果・・・

婚約後すぐの会話→彼「俺、釣った魚に餌はやらないタイプだから、ちゃんと働けよ。寄生虫になったら即離婚な」私「同じタイプで良かった。私と同レベルの家事をしないと即離婚ね」

アメリカからの留学生(女性)を、我が家にホームステイさせていた。半年後、その女性が両親に写メを送信。すると、女性の親「よくも娘を虐待してくれたな!」私「え?」→ 結果・・・

旦那がよく友人や親戚を家に呼んでた 中には女性もいたけど私を手伝うことなどせずに「もうお酒ないんですけど~」と私に催促する始末 → 疲れ切って全てが馬鹿らしくなった私は…

【ざまぁ】うちの子がイヤイヤを発動。義兄嫁「(バチーン)」→ムカついて睨むと、義兄嫁「義弟嫁は私を睨んだから知らない。あそこの子の育てはなってない」と親戚に吹聴→数年後…

【修羅場】大人しかった嫁が、七五三の為伸ばしてた娘の髪の毛をワカメちゃんカットにされた事でブチ切れ→嫁は母親にトンデモナイ事をしてさらにタコ殴りに…

義兄嫁のクレカの請求書を間違えて義母が開封 するとそこには多額のキャッシングが… 義兄嫁「私子ちゃんに貸したらキャッシングされた!」→ 私はあらぬ疑いをかけられ…

妹に婚約者を取らた。そして最初は私の味方だった父も孫可愛さに妹の味方に… → 家族と縁を切って数年後、復讐のチャンスが訪れた

同僚1「お前、何か変なモン食べた?なんか匂いが...」同僚2「いや、別に...」→ 2ヵ月後、同僚2がクビになる事態に・・・

旦那「女の代わりはいくらでもいるんだぞ!」私「じゃあどーぞ!クソトメとお前、バカ2人をまとめて面倒見てくれる女と暮らしてください!(つ 離婚届」→ すると、なんと旦那は・・・

副店長「韓国人のバイトを雇うぞ」私「やめたほうがいいですよ」副店長「おいおい、差別か?www」私「・・・」→やっぱりな結果にwww

407: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)23:59:11 ID:bhf
>>405
おかえり
とりあえずどんな話し合いだったか教えてくれ

409: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:00:20 ID:qW2
話し合いは俺と両親・兄とでしました(弟は仕事なので欠席)
俺は>>299で出した条件を提示してこれからは心を入れ替えて絶対守る!
だから家を追い出す様な冷たい真似はしないでくれ!と土下座でお願いしました

母は「アンタは正直信用ならん。今まで何度約束を破ってきたの?」とけんもほろろ・・・
親父は黙ってタバコを吸ってました・・・
どんだけ冷たい態度なんだよ親父・・・と呆れましたが自分のやってきた事の結果と思い我慢しました

411: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:02:20 ID:R8d
何度も破ってんのかwそりゃ信用もクソもねーよw

412: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:03:38 ID:qW2
兄は「前は農業を手伝って貰おうと思ってたけど、親父・オカンらの意見もあるし、俺も子供が生まれた。
お前みたいなのがいると教育にも悪いし出来れば出てって貰いたい」

「弟(三男)は弟で問題はあるけど、お前よりはマシだとオカンらは言ってる。正直俺もそう思う」

「でもお前が今更まともな仕事に就けないし、今の仕事で稼ぐしかないってのも分かる。
マエが無ければ知り合いの所にでも紹介してやったけど、正直それも厳しい・・・
お前をいきなり追い出して変な事になっても困る、世間体が悪いからな」

続きます・・・

413: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:05:06 ID:cqz
マエって何?
まさか前科?

414: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:07:42 ID:qW2
「だから本気で心を入れ替えるのなら、もう一回だけチャンスをやっても良い。
本気で約束を守れ。本気で農業やるなら、俺がいなくてもやれるぐらい努力しろ。
一度でも金入れるのが遅れたり仕事サボったりしたらもう知らん。
その上で弟(三男)と話し合って決める。
アイツが駄目だと言ったら仕方ないと思ってくれ」

と厳しい口調でピシャっと言われました・・・
条件はともかく、弟の意見が最終的なのはかなりモヤッとしたけど
最後のチャンスだと思い黙って受け入れる事にしました・・・

キツイですが、これから頑張りたいと思います
ここで相談をしてないと、甘いことを言って兄貴を激怒させてた所でした
本気でこの事には感謝してます・・・

415: 名無しさん 2016/04/25(月)00:08:05 ID:f8c
清々しいまでに自業自得

417: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:10:07 ID:wwg
質問。

・マエがあるとは何か。

・今の仕事を辞めて農業を今からメインにできないのは無理なのか。
 (ギャンブルも含め遊ぶ金がなくなるのは甘えとして認識した上で)

419: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:11:03 ID:qW2
母は最後まで反対してました
「あの子(弟)はあの子なりに頑張ってる。最近は仕事も手伝ってくれて助かってる」
「あの子がうんと言うかねえ?アンタにはかなり呆れてるらしいよ」

どうやらアイツは悪口も含めて吹き込んで色々やらかしてたようです・・・
でも黙って耐えるしかなかった俺。正直かなり我慢しました・・・

>>413
はい、そうです・・・
傷害とか盗みでは無いですが、逮捕されて前科あります
刑務所とかに入ってはない執行猶予なんですけど・・・

420: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:11:26 ID:EJS
>>414
今のお前なら解ると信じたいけど、今回のは厳しい話でもなんでもないぞ
自業自得で本当なら全くチャンスも貰えず放り出されて当然のところに、
物凄い温情を貰ったんだぞ?
そこを理解して、親と兄に感謝しないといけないんだ

ところで、マエってナニやらかしたんだ?

422: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:12:21 ID:62N
執行ついったって前は前じゃん。
それなのに弟より上って思ってたんだ。
どんだけずうずうしいの?呆れた。

427: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:14:45 ID:wwg
ギャンブル依存症
借金
実家に寄生
前科者

こんなことしておいて自分が弟より上だと思う要素何があるの・・・・

428: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:14:47 ID:eYT
前科ありでその態度だったのかよ……モヤっとだとか冷たいだとか不満に思うのすら図々しい
これをほんとに最後のチャンスとして、ただひたすら家族に感謝して行動してね
文字通りこれが人生の分岐点、生きるか死ぬかの瀬戸際なんだから

431: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:15:58 ID:qW2
>>417
仕事については兄いわく「お前の仕事は正直よく分からん。
でも金はちゃんと稼いでるし他に稼ぐ方法は無いから今の所は大目に見てやる。
でも家継ぐんなら少しずつこっち(農業)にシフトしていかなきゃいけないな」とのことです
この点を兄が認めてくれたのは本当に助かりました・・・首の皮一枚繋がった感じです

>>420
飲酒でミスって捕まってしまいました・・・
それで免許も無くなってしまい、運送系の仕事も出来なくなってしまいました
今の仕事に固執してる理由でもあります・・・

433: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:17:26 ID:62N
え~飲酒運転!それは同情の余地がないな。
それで事故起こしたのか。

田舎の人ってほんとルーズだよね、そういうところ。
代行呼べばいいのに。

435: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:18:35 ID:qW2
>>428
はい、心を入れ替えて頑張っていきたいと思います
危うく本気で人生設計が詰む所でした・・・
相談しないまま話し合いに行ってたら、速攻で兄貴に殴られて終わる所でした
皆さんには感謝しかありません・・・

437: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:19:31 ID:eYT
907の家族は思いっきり温情をかけてくれたよ
繰り返すけどこの約束破ったら本当に取り返しがつかないからね、それを肝に銘じてね

444: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:21:59 ID:KLi
> 飲酒でミスって捕まってしまいました

wwwwwwwwwwwwwwww
つまり日常的に飲酒運転をしてたがその日はたまたまミスって捕まったと
運転免許再取得できてないってことはまだ欠格期間中で
ヘタしたら執行猶予中か

451: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:24:26 ID:qW2
>>444
また勉強したり教習所に通ったりというのがすごく面倒だったのと
借金もあったせいで金が無く取りにいけなかった事情がありました・・・
でも農業本格的にやるのなら、再取得も考えなければいけませんね
これから取るとして、どれぐらいかかるんだろうか

452: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:26:26 ID:62N
合宿免許でも行けばいいじゃん。
なんでこう楽な所に流れようとするんだろうね。屑って。

風俗やめる。
趣味のスロット台売れ。
免許取れ。
ギャンブルもやめろ。
前もちのくせに弟に偉そうにするな。

453: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:26:42 ID:cqz
だめだこいつ
運が悪かったくらいにしか思ってねえ

458: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:43:03 ID:r9S
>>451
>でも農業本格的にやるのなら、再取得も考えなければいけませんね
ではなく確実に再取得しないとやってけない。
何農家かにもよるけど葉物野菜・果樹系は消毒散布の機械、野菜を出荷所まで運ぶトラック、その他大型機械は全部大型免許が必要です。あ、もちろんMTね。

459: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:44:51 ID:qW2
>>452
合宿免許って20万ぐらいでしょうか?
お金は何とかなりますが期間が問題ですね、その間仕事出来ないのがキツイ・・・
でも現実的な再取得の方法としてはそれしかないですね、頑張ってみます

>>458
免許失う前はMTだったんで問題無いと思います
時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます

460: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:47:42 ID:iRa
>>459
誠意を見せる一環として趣味のスロ台をいくらか売り払って
合宿免許の代金と、その間に仕事で稼げない分の収入の代わりにしたらええやん

俺が親なら趣味のスロ台売ったら、口だけじゃなかったんだなと多少は評価するけどな

461: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:49:55 ID:bNN
農業を手伝うのと、お金を遅れずに入れるについては言及あったけど依存症の治療については?

465: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:54:11 ID:r9S
>>459
合宿免許は20万くらいで、だいたい二週間くらいで取れたはず(シーズンにもよるけど)
それからあなたの場合取消処分者講習も受けなければいけないはず。詳しくはググレ。

あとアラフォー男はみんな
>時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます
とか思ってるの?
元カレもこんな事言っててめちゃくちゃ引いたんだけど。

466: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:54:17 ID:qW2
>>461
趣味(ギャンブル)については今日は殆ど話しませんでした・・・
でも兄と母は賭け事が嫌いなタイプなので、恐らく近いうちに控えろと言われると思う・・・
その時は頻度を今まで以上に減らす事で勘弁してくれと交渉するしかないかな

468: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:55:11 ID:9tF
兄より優れた弟なぞ存在しねえ!!ってジャギみたいなバカがリアルに存在するとは

471: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:56:55 ID:qW2
>>465
取消処分者講習は以前受講してます
これで努力してると勘違いしていた当時の俺を殴りたい・・・
費用と期間については何とかなるよう努力します、ありがとうございます

472: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:57:14 ID:62N
なんでどうしてもパチスロしたい訳?
仕事として、っていうけど要は趣味が高じて、なんだよね。
依存してるんならすっぱりやめないと無理でしょ。

473: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:58:40 ID:qW2
>>472
仕事とも関わってるので今直ぐ全止めは不可能です・・・
多分座敷牢みたいな所に入れられるぐらい暴れてしまうと思う
そうなったらお終いなので、仕事と結びつきが強い事を何とか説得して
少しずつ頻度と使う金を減らしていく方向に持って行きたいです

474: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:58:58 ID:i8F
永井先生モデルにした釣り?なんだこれ

475: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:00:48 ID:iRa
>>473
いや努力の方向間違ってる
少しだけなら認めてもらう努力をするんじゃなく
治療して段階を踏んででも最終的に全止めできるよう頑張ります、ってお願いするところだろ

477: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:03:10 ID:cqz
結局、何度も何度も「現状維持」って言ってるだけよね

農業はいつからやるの?
本気で改心したのなら、明日からだろうけど
いつからやるの?

478: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)01:03:59 ID:qW2
>>460
そうですね、趣味の台も幾つか処分してアピールしてくしか無いですね・・・
ちゃんと捌けば2週間分の収入ぐらいの金ならすぐ稼げると思うので、やってみようと思います
アドバイスありがとうございました

482: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:11:45 ID:CdA
>>459
>>時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます

お前、この期に及んでまだ言うか??
ATでも、飲酒運転の前科持ちのお前より上なんだよ
AT乗ってる男の何が悪いんだ??
飲酒運転の前科持ちのお前が見下せる存在じゃない
お前より上の存在だよ

484: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:14:23 ID:R8d
結局仕事になってるからギャンブルをやめられないって言い訳にしてるんだよね
で去年700万だっけ?収入あるようだけど、その前は借金までしていて
月々家に入れる数万の金すらなかった時もある

ギャンブル一切しなかったら入ってくる金は一銭もないの?
収入は全部水物なの?貯金もないのに今年は毎月10万払うのは大丈夫なの?
女と遊びに使う金さえ我慢すればいいんだったらギャンブルはやめるべきだよ

486: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:19:26 ID:62N
永井先生ってなに?誰の事?

487: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:20:57 ID:wwg
>>486
とある有名な実況者のこと。

488: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:21:38 ID:62N
>>487
どこの実況?ニコ生とか?
詳しくないからわかんないんだけど、こういう人なの?

489: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:22:24 ID:i8F
ほぼ一緒だよ!びっくりだよ!

491: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:25:12 ID:62N
わかった。この人でしょ。
ほとんどおんなじだね。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%B0%B8%E4%BA%E5%88%E7%9F

496: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:35:48 ID:5la
>>491
なんだ生主かよ、それならパチスロが仕事の一部も納得できるわ
てか、ニコ生でやれよ

499: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:49:12 ID:EJS
良かった、ネタだったんだ
酷いゴミクズ息子に困らされる親兄弟はいなかったんだ

506: ◆Vgo27c3kJU 2016/04/25(月)10:39:37 ID:02S
おはようございます
昨夜は仕事打ち合わせの依頼メールが入って対応してたのと、話し合いの間と後に飲んでいた事もあって
いつの間にか寝落ちしてました・・・

農業については仕事の整理もあるので、GW明けから少しずつ始めていく予定です
たっぷり休養を取り綺麗な体になって、心を入れ替えて前を向いて歩いていきます

弟とはまだ話せていませんが、跡取りとして誠意を持って話し合いたいと思います
皆さんどうもありがとうございました!

507: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)10:41:15 ID:02S
鳥ミスですかね
すみません、仕事の出張で出先なので・・・

511: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)10:53:49 ID:62N
設定は家を追い出されそうなギャンブル依存の屑だよね。
生主だったら出張ないでしょw

512: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)11:39:55 ID:02S
>>511
昔は稼働という仕事をメインにやってた時期もありました
出張はその延長ですね

515: 名無しさん 2016/04/25(月)12:33:16 ID:pxd
>>512
んで、生主なの?

509: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)10:45:55 ID:eHK
>>506
なんで勝手に跡取りになるつもりでいるの?
昨日の話し合いで、誰がお前に跡取りにするって言った?
ちゃんと自分の設定読み直してこいよw

農作業GW明けからって馬鹿じゃねーの?
GWは一番忙しい時期だろうに。
一段落してから手伝うとか言われてもなwww

520: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)14:28:34 ID:02S
>>515
そういうものでは無いです
一応個人事業主なんで

521: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)14:34:39 ID:02S
>>509
結果的には家の稼業を継ぐ予定ですし、兄も今の仕事メインで続ける方向らしいので、いずれは・・・という期待も込めて「跡継ぎ」としました

その責任に恥じない様な人間に生まれ変わるつもりです
クズだった俺でも変われる事を証明する気持ちで頑張っていきます

522: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)14:36:23 ID:eHK
昨夜の話し合いからは、かろうじて家から追い出すのは保留するとしか読み取れなかったんだが、
あんたの中では跡取りになってて、跡取りとして弟と話し合いをするってことになってる。
書いてない何かがあったか、勘違いしてるのかどっち?

524: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)14:39:53 ID:02S
>>522
跡継ぎはあくまでも俺の気持ち的な意味だよ
そうなれる様に相応しい人間になるため、自分に言い聞かせていきたいです

525: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)14:51:13 ID:bNN
>>524
弟からNGが出たら追い出されるの決定だけど、
それについての対策は?

跡取りになったら冷たい弟を追い出します。
なんて言ってた位だし、弟の方もそういうの感じてると思うよ。
追い出された時の為に荷造り用意とかしておかないの?

527: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)15:00:09 ID:Q1Y
想像力が圧倒的にないよね
家族からの信用のスタート地点が、弟と地球の真裏から徒歩くらい違う
ほんのちょっとしたことでもうっかりでも、もう二度と見向きもされなくなるよ
半年や1年2年の話じゃないんだよ
10年20年どころかお前がタヒぬまでだよ
なにをしようともう二度信用なんてされないんだから新天地でスロカス人生始めるほうが楽だろ
どう転んでも家族にはずっと嫌悪されたままだよ

532: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)15:43:55 ID:02S
>>527
俺は俺なりに家族を愛してるので、さすがにそれは違うと思う
こんなクズだった俺を今まで温かく見守ってくれてただけでも十分愛情を感じるよ

でもそれとは別に、俺は心を入れ替え生まれ変わります
今まで親や兄の優しさに甘えていたことを痛感しました・・・
口だけでない立派な跡継ぎになれるよう、精一杯頑張りたいです
そのチャンスをくれた皆さんには、感謝しかありません・・・

535: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)15:52:25 ID:eHK
>今まで親や兄の優しさに甘えていたことを痛感しました・・・
>口だけでない立派な跡継ぎになれるよう、精一杯頑張りたいです

もう、コテはジャギにしろよw
おまえは後継ぎじゃないってw

540: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)16:03:27 ID:eHK
気づいてなんかないよ。
気づいてる「ふり」をしてるだけ。
もしくは、気づいてる「つもり」になってるだけだ。

541: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)16:28:58 ID:v5T
フルフェイスのヘルメット用意しとけ
弟の怒りを買って半殺しにされ惨い顔になるんだから

545: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)17:13:04 ID:EJS
>>532
ネタだろって思ってるけどネタじゃないと仮定して言うけどさ、
・自分が現時点で弟以下の人間(少なくとも家族およびここでの評判は)
・昨日の家族の決定は全く冷たくも厳しくも無い、温情
・弟が拒否したら昨日の温情も撤回される
この3点は理解してる?

548: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)19:24:28 ID:02S
>>545
2は完璧に、3も何とか理解してます
でも1は・・・家族の評価はともかく、人間的には負けてない最後のプライドがあります

アイツは愛する弟ですが甘やかされてて甘い人間です
実態を知れば皆さんの評価も変わると思いますが・・・
774: 記事の途中ですが名無しです
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コトメ「命が惜しければ結婚するな」 私「えっ」→警察に通報した結果…

彼「盗んだ金を返せ」私「私じゃない!」彼「とぼけるなら警察行くよ?」私「いいよ。ちゃんと調べて貰おう」

担任「お前みたいな奴はロクな大人になんねぇよ」→勝ち組になって会いに行ったらwww

義妹が何かとマウントしてこようとするのがウザい。とっくに所帯を持って家を出ているのに、ほぼ毎日義実家に顔を出している。

上司が飯食ってる時に許可も取らずに勝手にタバコ吸ったからブチギレたんやが

夫「海外から親友がくるから、俺は旅行に行けなくなった」私「おk。義母を誘う」→当日、夫「さあ、旅行行こう」私「は?」
549: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)19:28:05 ID:lMN
>>548
人間的に負けてない()

いやいや、心配すんな。大負けしてるから。
ひろくん正社員なったんだろ?その時点で負けてるよ

550: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)19:34:06 ID:02S
>>549
何かさっきから変な人がいますが、弟はそんな名前じゃないですし、俺は事業主なんで
社会的立場も税金も・・・さすがに負けてはないかと

551: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)19:34:25 ID:xXk
>>550
ニートからブラックとはいえ正社員に社会復帰した弟は前持ちじゃないって事は理解してる?
弟を卑下することで自分を保とうとしたって、前持ちのお前さんとは比べようもないんだよ

おまけに今のサイマー状態じゃプライドとか以前の話だよ
それが理解できて素直に認められないようなら
弟に拒否されて追い出されるよ

お前さんが甘々だと思ってる弟よりも、はるかにお前さんが甘々のクズなんだ
最底辺から再出発させてもらうんだから、肝に銘じておかないとな

553: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)19:44:59 ID:xXk
>>550
追加ね。非常にキツイ書き方してるけど、
事業主って言ってるが、前持ちで受け入れ先が無いからだろ?
それから、去年は金稼いで税金を多く納めていよーが人間として下のレベルなの
一昨年まで借金あってパラサイト&サイマー&パチスロのカス人間だったんだろうに

557: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)20:33:59 ID:eHK
>>550
社会的立場wwww
いくら稼いでいたって、それを家庭に還元してない時点で、
家族の評価は、弟>>>>>>>907
まずそれを認めないことにはダメだろ。
907がその家に置いてもらえるかどうかは、弟の考えにかかってるっていうのに、
なんでこんなにポジティブでいられるか理解できない。

いいか、弟はお前の生殺与奪を握ってるんだぞ。

564: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)22:13:04 ID:wwg
小さい頃からずっと劣等感あったんだろうなというのが良く分かる。
自分のくだらないちっぽけなプライドを守るために
ずーと人と比べてる人生おくってたんだろうなと。

そもそも兄弟間で「こいつよりマシ」なんて思う関係自体最低だよ。
自分の優越感のために、ずーと自分より下と認識した人間を卑下しつづける
この時点でまず人として相当なクズって自覚したほうが良いよ。

569: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:02:18 ID:VQf
>>564
確かに俺はプライドが少し高いかも知れません
でも俺は頑張って借金を返せる程稼げる様になりました
社交性や交友関係も俺の方が圧倒的に高く、仕事にとても役立ってます

それに生まれつきですが、年長者の特権があります
生まれつきなんで可哀想ですがこの差を埋めるのは困難です

客観的に見て俺は弟に勝ってると思ってました
これが思い上がりだと言うのであれば、少しは改めないといけないんだけど・・・

570: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:05:30 ID:VQf
弟とは昔は確かに仲が良かったです
アイツは俺の背中を見て育ち、そんなアイツを俺もかわいがっていました

でも数年前から妙によそよそしくなり、会えば普通には話しますが一定の距離があります
このモヤモヤした感じが俺が弟に対し厳しい態度を取っていると受け取られたかもしれません
こういう頑固な所も少しずつ直していかなければいけませんね・・・
自分では気がつかない駄目な点に改めて気付かされました・・・

572: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:10:17 ID:3CA
>>569
年功序列がそんなに心の拠り所になってるのが哀れ。

現実は貴方は前科持ちで、家に不定期にしかお金を入れていないし、親からも出て行けと言われている立場。

しかも、弟が進退の決定をする権限を持っているという事は、親から見ても貴方<弟。

稼げると言うのが貴方の主張ですが、実際に家にお金を入れていない以上、親からも兄からも稼げる仕事とは思われていません。

下らないプライドは捨てて現実を見た方が良いです。
本当に追い出されてから後悔しても遅いんですよ?

574: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:13:03 ID:VQf
>>572
あの場では「うん」と言いましたが、やっぱり弟が俺の未来を決定するのはどうにも完全に納得できてません・・・
俺がどんなに努力して生まれ変わってもアイツの気まぐれで全部駄目になってしまうかもしれないと思うと、イライラして夜も眠れません・・・
ストレスが仕事に差し支える事がよくあるので、なるべく貯めないようにしなきゃいけないんだけど・・・

575: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:14:54 ID:B2l
借金を返したのが自慢みたいだけど

その借金って、自分のギャンブルが原因よね?
恥じることはあっても、誇れることはありません

皆が何度も何度も言ってるが、「年収800万」なんてどうでもいいんだよ
「年500万も遊行費に使い、その結果実家に援助してもらわないと生活できない」自堕落さが問題なの

年長の特権って言うなら、まず兄の言う事聞いて家から出て行かないといけないんだけど
こういうの、二枚舌って言って軽蔑されるんだよ

576: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:15:41 ID:qPA
よそよそしくなった原因について心当たりは?
お前の行動が何かしら弟に迷惑をかけてたんじゃないか?

580: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:25:20 ID:VQf
>>576
心当たりはありませんが・・・しいて言えば俺が深い過ちを犯してしまった頃からでしょうか
アイツも大概なので言われる筋合いはないから違うだろうと思ってましたが・・・もしかしたら・・・ですね

582: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:32:42 ID:qPA
過ちってのは飲酒運転の事かそれとも別件で何かやらかしてるのか?
飲酒運転の事だとしたらそれが原因で弟の進路が狂ったとか将来が閉ざされたとか無いか?

584: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:36:16 ID:VQf
>>582
はい、飲酒の件です
この件では親と兄には本当に迷惑をかけてしまったので・・・
その姿を見て弟にも距離を置かれてしまったのかも知れませんね
どうしてこんな簡単な事にすら気づけないんだろう・・・

585: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:37:25 ID:OuT
っていうか前科持ちが家族にいるってだけで十分家族にとってはリスクしか生まないゴミだし・・・・
昨日の907の馬鹿具合思い出してみようよ。
前科以前にこの自他堕落な性格と人を見下す性格を見ていたら
それまで腐っさるほどやってはいけない人としてダメな過ちを100%やりまくってる。

586: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:43:01 ID:qPA
>>584
親や兄貴が年少の弟の判断を重視するのが不自然だ
元々弟が家を継ぐ事になってた訳でもないんだよな?
お前の前科が弟に直接的に被害を与えてるんじゃないか?
昨日も弟に何かしだろ?と二回質問したがお前は親も兄貴も弟に甘いからと答えた
本当に飲酒運転の件で弟が被害を被るような事は無かったんだな?

590: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)01:24:42 ID:VQf
>>586
元々は誰が継ぐとは決まってなかったけど、兄は硬い仕事があるので自然と俺になると思ってました
俺のマエは弟に被害を与えたという事実はありません
弟に対しては俺があまり相手にしてないのもあって、ケンカにすらならないのが現状です

591: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)01:51:15 ID:B2l
>>590
ケンカにならないのは
「兄として、年長者として尊敬できない」ようになるには十分な事件だったからじゃないのかな

596: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)08:37:16 ID:eiv
まだ弟のこと言ってんのw
前科がついた時点で、両親と兄には迷惑かけたっていうけど、
なんでかたくなに弟には迷惑かかってないと思えるんだ?
前科餅の兄がいて、それが自分の家に居座ってるってことが迷惑でなくてなんなんだ。

別にいいんだよ、弟のことを好きでなくても、尊敬できなくて上から見てても。
ただ、それなら、実家は出て、別に事務所や倉庫借りるなり、アパートに住むなりしないとダメだ。

弟に頭を下げて必要な経費を渡すか、実家を出るか、2つに1つしか選べないよ。

599: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)12:37:00 ID:H2W
親族に前科者が居たら就職や結婚に支障がでる可能性あるしな

600: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)12:49:02 ID:8bc
>社交性や交友関係も俺の方が圧倒的に高く、
何、この日本語wこういう時に高いなんて形容詞は使わないんだよ。
もう馬鹿過ぎてムカつく。

いい加減ウザいからよそ行ってやってよ。
解決したんでしょ。
まぁのたれ死んでください。

603: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)17:04:20 ID:mWb
>>599
それははたして本当に関係あるものなのでしょうか?
兄は俺に前が付いた後に結婚しましたが・・・

607: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)17:23:23 ID:eiv
しかも、実家にぶらさがってるんだよw
弟かわいそう。
こんな兄がいるばっかりに、結婚できないかもしれない。

610: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)18:13:23 ID:9cz
こいつに前科ついたことが理由で弟が当時付き合ってた彼女や好きだった人に振られてたりして
もしくは同じ理由で友達に敬遠されるようになったとか

611: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)18:14:47 ID:eiv
>>603
そういえば、今月分の家賃生活費倉庫レンタル代事務所家賃
25万円はちゃんと振り込んだんだろうな。

612: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)18:16:19 ID:buu
たまたまこんなゴミより後に生まれただけで、格下認定されてる弟マジかわいそう
お前は人間として底辺なんだよ
お前より下はセイ犯罪者かサツ人犯くらいしかいないよ

614: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)19:34:32 ID:mWb
>>610
そういう話は聞いた事ないですね
俺が把握できるぐらい交友関係低い人間なんで・・・

615: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)19:38:18 ID:KAj
>>614
ここで弟を貶めても◆KzZ9goFTJkの評価は上がらないよ

ところでコテハンを付けてくれないかな

617: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)19:47:22 ID:eiv
ジャギはどうかな?
「兄より優れた弟など存在しねえ」

618: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)19:49:00 ID:mWb
>>611
書き忘れたかもしれないが、とりわけ月々6万を必ず家に収めることになりました
仕事柄収入が不安定なのと、母によると兄と弟の入金でそんなには家計困ってないからだそうです

「そっか~なら俺払わなくていい?」と生まれ変わる前の俺なら言ってたけど、そこはグッと我慢しました・・・

619: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)19:54:23 ID:3CA
>交友関係低い って。
更に、>とりわけ月々6万。
本当に頭悪いんだなぁ。
今回の話の根本を理解してないから
>俺払わなくていい? なんて思いつくんだよ。

どんなに弟を下の人間と思い込んだ所で現実は違う。兄の子供を筆頭に、前科持ちの親族がいる事でかける可能性のある悪影響を調べてみると良いよ

622: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)19:57:00 ID:mWb
>>619
?何か嫌みに聞こえるんですけど、離れてる兄子供と俺の過ちに関係あるんですか?

623: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)19:57:25 ID:4I5
日本語不自由すぎだろ
これで個人事業主()かあ

625: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)19:59:19 ID:4I5
>>622
離れてるとかまったく関係ない
親族に犯罪者がいることでどういうことが起こるか調べてみろって言ってんの
その程度のことも調べられない?

626: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)19:59:36 ID:RZg
×収入が不安定
○入った分は全部女とギャンブルに使う

629: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:02:44 ID:Ph7
>>622
兄の息子はな、お堅い職種に就職できないんだよ!
お前さんの所為で 職 業 を 選 ぶ 自 由 が 失 わ れ て る ん だ !
ちっとはggrks

633: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)20:10:29 ID:mWb
>>625
少し調べたけど、要するに警察官にはなれないんですか?
だったらたぶん問題ないですよ、兄子供は女の子なんでw

634: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:12:03 ID:4I5
女の子は警察官にならないってか…
そしてなれないのは警察だけじゃない、もっとちゃんと調べろよ

636: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:12:50 ID:B2l
まぁスロッカスには「信用」なんて言葉は理解できないだろうさ

640: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:19:21 ID:eiv
そういえば、後継ぎ様とのお話し合いは終わったのかな?

643: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)20:27:56 ID:mWb
>>640
弟はまだ話してないですね・・・
普段は弟の部屋で仕事をしているのですが、俺が仕事で家にいる時間と弟の帰宅時間があまり合いません
弟も弟で、無断で度々連絡取れなくなるので、今週には話し合いたいけど・・・って感じです

646: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:30:32 ID:eiv
>>643
>普段は弟の部屋で仕事をしているのですが、俺が仕事で家にいる時間と弟の帰宅時間があまり合いません

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
そりゃ、弟は出てってくれって言うわ・・・

648: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:31:40 ID:eUs
自分の部屋で仕事しろよ。スロ台があってできないっていうか?

650: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)20:34:57 ID:vhq
>>648
クーラーや機材・音・広さの関係で自然に弟の部屋を使わせてもらう様になりました
弟はブラックの深夜帰りが多く、あまり家にはいないので・・・
その辺は家族の事情です

651: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:35:29 ID:eUs
家族のじゃなくて自分の都合だろw(笑)

655: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)20:50:31 ID:Po9
弟が早く帰ってこないの、こいつと顔合わせたくないからじゃね
こんなのから上から目線でなんか言われたら殴ってしまうわ俺なら

660: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)21:02:25 ID:eUs
3回くらい飲酒運転で捕まらないと正式起訴にならないらしいぞ

661: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)21:03:04 ID:Ph7
>>660
だよね、だから飲酒人身じゃないかと思ってる

663: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)21:04:23 ID:lJy
◆KzZ9goFTJkの過去
飲酒運転の前科あり(恐らく事故起こしてる)
ギャンブルでの借金歴あり

弟さんの過去
ニート歴あり


◆KzZ9goFTJkの現在
自称ギャンブル依存症
収入の大半は趣味と女につぎ込む
家計に金入れるのは不定期なうえ収入を考えるとかなり少額
自称個人事業主
家業(農業)の手伝いはしていない
仕事に必要な物以外に趣味のスロット台を複数保有し実家のスペース圧迫
仕事自体は毛嫌いしている弟の部屋で作業
家族には完全に腫れ物扱いされている

弟さんの現在
会社員(ブラック?)
ブラック勤めながら家業(農業)の手伝いもする



よくこれで弟を見下せるもんだなぁ

665: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)21:17:48 ID:3CA
ここに相談に来たんだよね?
んで、昨日ここのおかげで色々気がついた旨言ってたけど、何が間違ってたのか、今後何を改善しようとしてるのかその辺箇条書きていいから聞いてみたいなあ
あとは、
親、兄、弟、兄の子供に対する気持ちが、ここに来る前と後で何か変化があったのかとかね
兄の出世や、兄の子の就職、結婚に関する悪影響についてとかここで散々言われたけど理解したのかとか


666: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)21:50:58 ID:Po9
ここにきてまだ弟の部屋を勝手に占拠しているという後出しがあるくらいだから
都合の悪い事実を隠しているのは間違いないだろうよ

668: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)22:58:52 ID:VQf
>>665
まず俺が今まで援助だと思ってたのはただの当たり前で、本当は必ず払わなきゃいけなかったものだと分かりました
そしてこのままだと俺が冗談ではなく本格的に追い出される事を痛感しました
今までどんだけ迷惑かけてたのだと、本気で反省させられました・・・

何度も言いますが皆様には感謝しかありません
あのままだと俺は、ワガママな主張を押し通して家族に愛想を尽かされていたでしょう
親に迷惑をかけ兄にも心配をかけ、本当のクズになる所でした・・・

弟との話し合いがまだできてませんが、今週中にはどこかで話し合いですね
これで俺の最終ゴールが決まるらしいので・・・

670: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)23:02:17 ID:VQf
>>666
そもそも後出しとは?初めから全部ありのままに言う必要があったのでしょうか?
それならば謝ります
でも弟の部屋を勝手に占拠している事実は無いです

初めは確かに無断でしたが今では弟の公認です
仕事が長引きそうな時は代わりに俺の部屋か居間で寝て貰う時もあります
本当に文句があったら今頃怒られてるのではないんじゃないでしょうか?
弟がビビって良い出せてない、というのであれば俺が察してやらなきゃいけなかったのかもしれませんが・・・

672: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)23:05:36 ID:VQf
>>661
人身とは人を引いたかどうかって事かな?
だったらそれはあり得ません、事故は起こしましたが・・・

免許を失ったのは同じ過ちを何度か繰り返してたからです
「大丈夫だ」と思い込んでいた昔の俺を殴りたい・・・
でも時間は戻りません、今はただ前を向いて生きていくだけです
そうやって俺は新しい仕事でそれなりの収入を得ることが出来ました

そうやって結果を出してしまったことが、俺が実家に貢献してたという新たな勘違いの理由になったのですが・・・

673: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)23:05:46 ID:buu
>>670
なんだよやっぱり無断だったんじゃないか
で、バレて抗議されたら「もう仕事で使ってる!今更!俺は兄だぞ!!」
とか言って押し切ったんだろどうせ
お前はゴミ人間の癖になぜか弟より上だと錯覚してるからな
仕事が長引いたら居間で寝かせる?正気か?
ただのパチンカスもどきの趣味の延長みたいなゴミ仕事で?
辞めちまえ全部。むしろ息をするのを止めろマジで

674: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)23:09:54 ID:Po9
>>670
都合の悪い事実も全部出さないとちゃんとしたアドバイスが出来ない
勝手に居座って公認?
あんたが何を言っても聞くような人間じゃないから仕方なく使わせてやってるだけだろ
弟がブチ切れてる要因の 一つ だろうな
こういうことひとつを軽くみていることからして現在の弟の悪感情は相当根深いもので
簡単にあんたへの感情が変わることはないだろうと想像できる

> これで俺の最終ゴールが決まるらしい
今回の話し合いはゴールじゃねえしw

676: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)23:12:22 ID:VQf
>>674
ちょっと誤解してるみたいだけど、俺と弟はそこまで仲悪くないよ?
確かに俺が年長なんで下に見てるフシはあるかもしれない
けど会えば普通に話すし一緒に酒飲みに行ったこともあります
女姉妹みたいに引っ付いてないのは男なんでそんなもんじゃないでしょうか?

679: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)23:16:51 ID:buu
>>676
俺が年長なんで…じゃねぇよ
お前は田舎の中学生かよ
歳が上=無条件でエラい!なんて今時誰もいわないよまして大人じゃあ
どう言い訳しても、現時点でお前は弟より劣った存在なの
そういうとまた「弟を知らないからだ」とか言い訳するだろ?
でもお前の事も弟の事も両方知ってるはずの親や兄だって
お前より弟を取ってる、これが現実
いい加減分かれ
そして認めろ

お前は、弟より、下の人間だ

680: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)23:28:20 ID:VQf
>>679
煽りじゃないが、じゃあどうしてそんなに弟の方より下にしたがるの?
ありのままの俺と弟を知れば味方も変わるでしょう
俺の中ではいつまでも甘え坊主の弟です

684: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)23:37:04 ID:Po9
>>680
ありのままを知ってる身内がお前より下だと認定してる

696: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)07:14:47 ID:rGi
弟より上?あぁ年齢 だ け はな。

697: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)08:52:34 ID:EAX
えっと、ずーっと弟を下に見る材料として、
一人暮らしを1~2年で出戻ってきたっていうのがあるけど、
こいつも今実家にいる時点で、出戻っているんですがそれは

698: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)09:26:05 ID:3zF
>>697
一緒だよねー
弟が出戻った理由分からないけど。

弟でてこないかな()

700: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/27(水)15:02:33 ID:X0V
>>698
一緒ではありません
弟は社会に負けた結果ですが、俺には色々な事情がありました
でも社会に負けたからではありません

701: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)15:03:59 ID:aUY
>>700
いい加減、しっかり>>1読んでコテトリ付けて。

702: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)15:05:01 ID:8si
>>700
あっそ
両親と兄にも同じこと言えば?

707: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)16:05:07 ID:lOT
前科持ちになった時点で圧倒的敗北だろw

714: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/27(水)17:31:48 ID:X0V
すみません、1をあまり見てませんでした・・・
コテージは必須だったんですね
とりあえずつけました、途中で出てた好きな北斗ネタにちなんでますw

715: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)17:35:51 ID:aKW
コテージ
コテージ
コテージ
wwwww

716: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)17:36:31 ID:EAX
おまえはジャギだろうwww
私のトキを汚すな!

721: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)18:14:11 ID:BXk
じゃ、コテハンはコテージってことで。

コテージさ10万っていわれてたのが6万になったけど何でなの。

722: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)18:16:42 ID:EAX
ママンがいいって言ったからw

723: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)18:45:20 ID:lOT
>>714
そのコテで
ん!? まちがったかな…とレスすれば評価したのに

730: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:03:02 ID:W8t
>>723
それ、アミバ(偽トキ)でしょ

んじゃ、自称トキことアミバ(コテージ)氏は放置ってことで

732: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/27(水)21:44:33 ID:X0V
・・・ひょっとして俺は、弟に勝ってなどなかったのでしょうか?
ここまで色んな人に言われると、さすがに自分を振り返ります・・・

733: 名無しさん 2016/04/27(水)21:45:48 ID:Jzy
>>732
やっと気がついたか
客観的に見て大きく負けている

738: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:49:30 ID:W8t
>>732
自分の至らなさと人間性の低さを痛感しなさい
んで、>>1を読んでもルール守れないんだね
プリマはageて書き込むの!

マジでアク禁しますよ?

740: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/27(水)21:56:29 ID:X0V
>>738
スマホから書き込んでるんですが、ageで書いていますが、ageになっていないのでしょうか?

743: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)22:06:31 ID:W8t
>>740
出来てませんよ。ジャギさん
ほぼ1週間お前さんは相談と言いつつ
皆さんが真面目に書いたレス読んでないし
世間ズレしてることへの理解が全く噛み合わない状態なので
住民の皆さんも匙を投げたようですしね

更生できないプリマってことで、アク菌にしますね
!aku740
★アク禁:>>740

744: 名無しさん 2016/04/27(水)22:08:28 ID:Jzy
>>743

会話が通じなかったな

746: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)22:09:39 ID:NQ6
メール欄にageって書いてあるしちゃんと上がってたと思うよwまあいいかw

754: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)23:08:21 ID:xJb
>>1をちゃんと読んでればしっかり書いてあるしねぇ

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
 (age=メール欄に何も入れずに書き込むこと)

やっぱり個人的にはもう1レス反応を見たい気がしてしまう。
さっき多少なりとも理解しかけたフリをしてたし。
プリマを見たくないなら住人が去れば良い話だから
プリマを追い出すのはこのスレの存在意義が。

アク禁に賛同したのに申し訳ないですが
主さん解除して頂く事は出来ませんか?

756: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)23:18:37 ID:W8t
>>754
確かにプリマスレの存在意義ってのも考えました
ただ、皆さんの反応もそうでしたが
アク禁の話題から急に物分かりが良くなったフリ感が強すぎたので

住民の皆さんが賛成するなら解除します
すみませんが所用で落ちますので
0時までにレスいただければ解除して落ちます

757: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)23:20:58 ID:Uea
>>756
解除賛成
阿呆の極みみたいな人間未満をコネくりまわすのがプリマスレの醍醐味

765: 名無しさん@おーぷん 2016/04/28(木)00:03:01 ID:wXV
皆さんの判断に従います

では、解除して落ちます
!kaijo740
★アク禁解除:>>740

790: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)11:32:38 ID:DRO
おはようございます
今月から早速月の支払いを確定させなきゃならない為
新たな仕事の打ち合わせなど、仕事の方に集中してました

弟と今後について話し合うことができたので、その件について報告しますね

791: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)11:36:56 ID:DRO
弟は「出てってくれるんなら出てっても良いけど、兄貴が母がとりあえず家にいても良いって言ったんだろ?」
「なら俺は何も言わん、でもちゃんと毎月家に金入れろよ」「もしできなかったその時は・・・分かってるな?」
「今度嘘ついたり約束破ったらもう終わりだし、俺もかばわんからそのつもりで」

といった感じで、自分で宣言した約束を守っている限りは、とりあえず跡継ぎコースは死守できるようです
とりあえずホッとしました・・・

それから今後の稼業の進め方や俺の仕事について、少しだけ話をしました
弟は俺の思ってた以上に色々考えていたようです
以前までは「はいはいw」といった感じで聞き流していたのですが
じっくり話を聞いてみると、ここの皆さんが言っていたような厳しいことを、弟もしっかり言っていました

今まで下に見て見下していた昔の俺を殴ってやりたり・・・本当に目が覚めた思いでした

792: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)11:40:20 ID:DRO
仕事については・・・今の仕事の収入が不安定過ぎるしそこを親や兄も心配してたから
何でもいいから安定した収入の仕事を探した方が良いと言われました
ただすぐには無理だろうから、今の仕事を続けつつ、自分に合ったのを見つけろと

「でも俺の経歴じゃあまともな就職なくないか?」と言ったら
「じゃあ農業(家の稼業)しかねーな。前にこれならやっても良いとか言ってた
スロメーカーなんてお前の経歴じゃ無理だし、そもそもゼンカモンじゃ絶対アウトw」
と弟に言われました

ここでカチンときて、言い返してケンカになってたのが昔の俺・・・
グッと我慢をこらえました・・・

793: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)11:46:21 ID:DRO
それと、「本当にまともな仕事したいんなら関東行けよ。知り合いいるんだろ?
ここはお前じゃなくても仕事ないぞ」とも言われました
弟も就職する時には随分苦労したようです・・・

ただこの歳でまともな仕事というのはあまりにも現実感が無さ過ぎるので
とりあえずは今の仕事を続けつつ、家の稼業手伝いに全力の予定です
そして俺でもつけそうな仕事があれば、イヤイヤ言わずに全力で飛びつきたいと思います

ここで相談してから、俺は本当に生まれ変わった思いです
何とか準備なく家を追い出される最悪の事態にはならないで済みました・・・
しかし同時に俺が甘すぎたのも自覚しました
これからは生まれ変わった新しい俺で頑張っていきたいと思います
皆様、どうもありがとうございました!

794: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)11:47:48 ID:7X9
>>791
あの・・・
現段階で跡継ぎコースはないと思うよ
信用ない人物に大事な農地を相続させるとは考え難いもの
収穫益の何割かを受け取って農作業する住み込みのおじさんコースだ

798: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)11:54:41 ID:95q
弟は一言も後継ぎになれとは言ってないじゃんwww
農業=後継ぎじゃないだろ
どっかで自分で1からやれよってことだよ
「とりあえず今のところは家に置いてやってもいい」程度の存在のお前に家を任せられるわけないだろ

809: 名無しさん@おーぷん 2016/04/29(金)19:31:26 ID:OFJ
>>792
家族が優しくてよかったな。約束守ればいてもいい、就職のアドバイスもしてくれてる。何にせよまだ家にしがみつきたいと思ってるコテージに、跡継がせるつもりはないらしいが。
お前が就職して考えが変われば…どうかな

家にいる間に約束厳守しつつ貯金して、県外に出ろ。今どき前科の有無を聞く会社は多くないし、重罪じゃなければ前科持ちなんて地元民しか知らんだろ。
無職でも今まで本当に800万以上稼げて来たのなら、稼げるだけの能力がどっかにあるはずで、本気になれば就職はできる。
いい仕事が あ れ ば と言ってる時点でまだ本気ではないが

817: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/30(土)12:01:12 ID:IaF
>>809
これは俺のワガママかもしれませんが、高校中退の身なので前科隠してもまともな会社が相手にしてくれるとは思えず・・・
だから色々あって今の稼げる仕事を始めたという敬意があります
ロクな挑戦はしてこなかったのですが、経歴と学歴が酷い30後半でも関東だと就職できるのでしょうか・・・?

818: 名無しさん@おーぷん 2016/04/30(土)12:44:06 ID:hnO
うっわー・・・・・・
中卒犯罪者とか強烈な後だしワラ

819: 名無しさん@おーぷん 2016/04/30(土)12:50:32 ID:LQc
>>817
年800万になる仕事に仕立てたのは立派だと思うよ
コテージに足りなかったのはその他の管理能力
先々を考えた貯蓄ができていなかったり、住居費を軽く考えて何も備えていなかったり
数十台のパチ台もそう
仕事に必要な機材だとしても、普通は置き場所も含めて自分で賄える範囲で考えるものだ

コテージはさ、都合の悪いことは見ない振りする、勝手に自分に都合のいい結論を出してしまう
例えば家賃10万の部屋に住んでいて、
「ここもう古いし、大家はとっくに回収できてるだろうし、俺の地元でこの間取りなら安いし」
とか言って勝手に3万に値切ったらそりゃ大家は怒って退去を求めるよ
追い出される時になって「引越代がないんです」と泣いたって遅い

数十万の貯金なんて、大きな怪我や病気をしたら消えてしまう額だよ
そうなったらコテージは家族に助けを求めるんだろう。家族も助けてくれるだろうね
けれど端からそれを当然として、自分で何も備えないのは自己に責任を負う大人とは言えない
コテージの金の使い方は、親元にいる学生がアルバイト代を趣味に使い果たすのと似てないかな?

821: 名無しさん@おーぷん 2016/04/30(土)13:34:38 ID:NiG
え~まだやってたのか。
関東でも中卒前科者にできる正社員の仕事なんてないよ。
せいぜい夜間清掃員か警備員じゃない?

パチ屋のバイトを舐めてるけど、ちゃんと勤まるかも怪しいのにどうして馬鹿にできるんだ?
頭悪いは想像力はないじゃ仕事できると思えないんだよね。

824: 名無しさん@おーぷん 2016/04/30(土)14:34:29 ID:6r6
別に学歴なかろうが前科者だろうが稼げてるんだったら
先細りといってもその分しっかり貯めておけばなんの問題もなかったのに

使っちゃうのは馬鹿だからなんだろうなあ

825: 名無しさん@おーぷん 2016/04/30(土)17:34:18 ID:A5q
別に仕事は今のままでもいいんじゃ?
800万稼げるっていうのが嘘じゃないんならねw
月々6万×12ヶ月=72万 経費が60万としても合計132万
残りの668万丸々貯金すれば、親兄弟もそれを止めて転職しろって言わないでしょ。
コテージのプロwの読みでは、後10年は食ってけるんでしょ?
そしたら6000万は貯金できるじゃん。

親兄弟が揃って転職しろって言ってたり、コテージ自身の反応見てると、
800万稼ぐっていうのが嘘の皮だと思ってるけどねw
ネットで見栄張らなくてもw

826: 名無しさん@おーぷん 2016/04/30(土)17:40:49 ID:lt4
つーか、寄生虫の分際で跡継ぎとか何言ってんだって話だよな

835: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:11:53 ID:60m
おはようございます!
>>829
今月分はもう払いました
大体月末に払うことになりそうですが、仕事柄、2ヶ月分が一辺に入ることもあるのでその辺は親らと調整します

836: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)12:14:56 ID:jqF
>>835
ある時払いにするんじゃなくて、
ない時に備えてとっておいて払いは毎月するんだよ

837: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:21:08 ID:60m
>>825
事業経営の経験がない人には分からないかも知れませんが、打ち合わせ経費以外にも、人脈を繋ぐ為の経費が色々かかります

接待と顔広げの為に度々遠征するのですが、交通費・宿泊費など、10万ぐらいすることもありました

収入ー最低限必要な経費=貯金できるという安易な決めつけはさすがに止めて下さい

838: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:25:36 ID:60m
>>836
そういう時は・・・虎の子の貯金から払うしかないのでしょうか?
今月も仕入れや打ち合わせ、商品展開の諸経費などで、家に支払いしたらログに打ちにも行けないオケラになってしまいましたが・・・

まずこういう計画性がない所から直さないと行けないのですね
投資資金も用意しとかねばいかず、今後はますます仕事を頑張らなきゃいけませんね

831: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)02:00:27 ID:R4c
>>コテージ
>跡継ぎコース
両親と兄の間では跡継ぎは弟に決めてるようだが?
弟に最終決定権があるのはそういう事だろ。
ここにいるお前以外の全員がそう認識している。
親に「弟が跡継ぐんだよな?」って聞いてみろ。
間違っても「俺が跡継ぎじゃないの?」なんて聞くなよ。
似てる様で含まれる意味が全く違うからな。

839: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)12:30:27 ID:mzG
>>837
収入-負け分・経費・接待費・遠征費=ほとんど遊ぶ金
って自分で言ったんだろうが

841: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)12:34:44 ID:LSl
スロ実機って電気代も馬鹿みたいにかかるわ
コインレス仕様にしててもリール稼働音が物凄いうるさかったりするけど
そういうのどうしてるんだろうねぇ

843: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:46:42 ID:60m
>>841
仕事で使用する台や出荷前の台以外は電源投入してません
音は広めの一軒家なので弟の部屋でなら気にせず使えます
でも都会のアパートで同じことやったら苦情きますよね・・・
俺が実家にいる理由の一つです

844: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:49:09 ID:60m
>>831
弟は「まだ特に決めてないよ」と言ってたけど・・・
でもそこら辺も聞かなきゃですね
今度顔合わせたら聞いてみますね、ありがとうございます

845: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)12:52:43 ID:LSl
出荷前?
漠然とライターかデータ取り関係だと思ってたけど
実機出荷するってどういう内容の仕事だ
中古売買なら稼働確認込みで店舗あるのが普通だし「仕事で打つ」はないだろ
液晶多用されるようになってから実機の価格自体も上がってるし変動も激しいから転がしておくわけにもいかないはず
具体的に何を「仕事」にしてんの?

846: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:54:54 ID:60m
>>839
仕事以外でも人脈広げる為に色々打って出てます
遠方でたまにしか会えない人との仕事を越えた付き合いもあります
そこら辺をあまり説明してませんでしたね
そこは謝ります・・・

847: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)12:59:37 ID:jqF
>>837
825が立てた経費60万は見積もり誤りかもしれないけどさ
825の言いたいことはわかるでしょう?
生活のために必要な経費
事業のために必要な経費
不測の事態に備えて蓄えておく分
老後の貯蓄に回したい分
それらをそれぞれ計算して、年収800万の中にどう収めるか
老後の貯金は長期の目標を立てないとね

848: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)13:01:50 ID:60m
>>845
特定が怖いので少しぼやけますが、「オク関係」とだけ
通販含め色々やってるので、あくまでも仕事の一つですが

849: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)13:04:45 ID:60m
>>847
実はつい最近まで親が死んだ後には病気で死ぬか自殺するつもりだったのですが、色々あって考え方も変わり、家でも継ごうかな・・・となったのが、今回の相談の始まりでした

今後は貯金も少しずつ増やしていきます、ありがとうございます

852: 名無しさん@おーぷん 2016/05/01(日)13:58:44 ID:8Q1
家族だと思って、独自の甘えたルールが発動するなら、上司や取引先だと思って接すればいい。

実際、跡取りを目指しているならば、親は経営者で、兄弟は先に仕事を始めた上司という関係。
下剋上で跡取り目指すなら、金銭管理がしっかりできるというアピールのためにも家に入れる金は締め切り厳守で。
事務所の賃貸料を収入不足で滞納しよう!なんてあり得ないから、それと同じ。
スロ実機倉庫にしてるから、実際、倉庫の大家だよ。自分の事業のためにも金は入れよう。

たくさん稼ぐから信頼を得ることが出来るのではなくて、少額でも間違いなく管理できることが信頼に繋がる。
ついでに言うとオクでせどりなんていう博打商売は、親はして欲しくないと思ってる。
地に足がついた生活をしてあげた方が安心する。

他にも事業があると言うが恐らくは博打的な物が多いんだろうから、少しずつでも親が納得できるような商売も始めな。利益が薄くても、手堅い内容なら良いんだよ。ゆくゆくは兼業なんだから。

タヒぬのやめたのは良いことだと思うから頑張って。


【3/4へ】
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【スカッと】トメに一週間の韓国旅行にに行く間に家をキレイに掃除しとけと言われた。仕方がないので業者に頼んで荷物を全部ウィークリーに突っ込んで家を速攻で解体してキレイにした

中学生の娘が居るんだけど、ある日娘の友達及びその母親が来た。娘友は5000円札を握りしめて泣いてた。私「な、何か?」→すると母親が私を睨みつけ・・・

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