移動してきました
確かに俺は次男ですがジャギって次男でしたっけ?
まあ引き続き真剣な相談なのでよろしくお願いします
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485968131/
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485303809/
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1486617126/



朝起きると、『家族旅行に行ってきます』と置手紙があった → 俺「俺は、家族じゃないのか...」→ 泣きながら絶叫していると、警察がやって来て・・・

猟師と小学校教師が狩りに出かけた → 足元から『ズボッ』という音が... → すると、猟師「先生、ゆっくりこっち来い」教師「え?」猟師「いいから早く!」

【スカッと】トメに一週間の韓国旅行にに行く間に家をキレイに掃除しとけと言われた。仕方がないので業者に頼んで荷物を全部ウィークリーに突っ込んで家を速攻で解体してキレイにした

中学生の娘が居るんだけど、ある日娘の友達及びその母親が来た。娘友は5000円札を握りしめて泣いてた。私「な、何か?」→すると母親が私を睨みつけ・・・

俺「ん?カカトに毛が、、刺さってる??引っこぬいてみよう...」→ ズルズルブルブルズズズズズ…… → 衝撃の結果・・・

婚約後すぐの会話→彼「俺、釣った魚に餌はやらないタイプだから、ちゃんと働けよ。寄生虫になったら即離婚な」私「同じタイプで良かった。私と同レベルの家事をしないと即離婚ね」

アメリカからの留学生(女性)を、我が家にホームステイさせていた。半年後、その女性が両親に写メを送信。すると、女性の親「よくも娘を虐待してくれたな!」私「え?」→ 結果・・・

旦那がよく友人や親戚を家に呼んでた 中には女性もいたけど私を手伝うことなどせずに「もうお酒ないんですけど~」と私に催促する始末 → 疲れ切って全てが馬鹿らしくなった私は…

【ざまぁ】うちの子がイヤイヤを発動。義兄嫁「(バチーン)」→ムカついて睨むと、義兄嫁「義弟嫁は私を睨んだから知らない。あそこの子の育てはなってない」と親戚に吹聴→数年後…

【修羅場】大人しかった嫁が、七五三の為伸ばしてた娘の髪の毛をワカメちゃんカットにされた事でブチ切れ→嫁は母親にトンデモナイ事をしてさらにタコ殴りに…

義兄嫁のクレカの請求書を間違えて義母が開封 するとそこには多額のキャッシングが… 義兄嫁「私子ちゃんに貸したらキャッシングされた!」→ 私はあらぬ疑いをかけられ…

妹に婚約者を取らた。そして最初は私の味方だった父も孫可愛さに妹の味方に… → 家族と縁を切って数年後、復讐のチャンスが訪れた

同僚1「お前、何か変なモン食べた?なんか匂いが...」同僚2「いや、別に...」→ 2ヵ月後、同僚2がクビになる事態に・・・

旦那「女の代わりはいくらでもいるんだぞ!」私「じゃあどーぞ!クソトメとお前、バカ2人をまとめて面倒見てくれる女と暮らしてください!(つ 離婚届」→ すると、なんと旦那は・・・

副店長「韓国人のバイトを雇うぞ」私「やめたほうがいいですよ」副店長「おいおい、差別か?www」私「・・・」→やっぱりな結果にwww

10: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)16:31:17 ID:MJw
>>7
今住んでる離れと同じレベルの部屋借りるならいくらかかるの?
奥さんとは一緒に住まないの?


11: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/09(木)16:50:21 ID:ubV
>>10
現在の住居に妻と同居できれば理想なのですが、こんな事態になってしまった上に弟も離れで生活している為妻との同居は不可能です
一度弟には打診をしたのですが「俺が出ていくのはあり得んしお前の嫁と暮らすのも嫌」という釣れない回答でした・・・
不動産屋は詳しくないので調べてませんが古い家でも広さや市街地までの距離を考えると10万ぐらいはするでしょうね・・・
とりあえずネットで相場を調べてみます、アドバイスありがとうございます

12: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)17:04:58 ID:nt6
奥さんはどこに住んでるの?
奥さんのところに住むことはできないの?



13: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/09(木)17:12:39 ID:ubV
ネットで少し調べてみました
築年数にこだわらなければ思ったよりも安い家賃で借りられる事が出来そうでした
しかし敷金礼金の準備もありますし住環境が仕事に適しているかどうかや足をどうするかも妻とも相談し決めなければなりません
しかし兄からは先ほど「来週までには何とかしろ、さもなくば決行する」という最終警告のラインが送られてきました・・・
俺にも複雑な事情があるのに、兄の鬼の様な仕打ちに悲しくなります・・・営業もなかなかな手につきません
本当に兄には損害賠償を請求する事なく我慢しなければならないのでしょうか?

14: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)17:13:28 ID:IAx
>>11
住み替えで10万の家賃が必要なら、今の3万がどれだけ非常識かわかるよな



16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)17:15:19 ID:mxS
>>13
そうだ
お前が我慢しなければならない



17: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)17:21:58 ID:Wlw
>>13
損害賠償はまず貰えないかつ相手から請求されたら支払わなきゃならなくなる
諦められないなら弁護士に相談してみ

お金は引っ越し先決めたら親から借りな
そうしないと出て行けないんだから頭下げれば貸してくれるはず



22: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)18:00:39 ID:vuO
賠償請求もやりたければやればいいんだよ
家を出てからだって別に出来る事だろう?
時効期間内に請求の根拠証明揃えて弁護士を雇えばいいだけ



23: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/09(木)18:21:11 ID:ubV
>>22
なるほど、家を出た後でも請求は出来るんですね!
参考になります、ありがとうございます
これで兄に対抗する最終手段もある事がわかりました

24: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)18:28:38 ID:IAx
>>23
請求にこだわる気持ちはわからなくも無いが、
請求なんてしたら、確実に兄&兄嫁の闘争心に火をつけるぞ?
兄は家族の情が多少はあるかもしれんが、兄嫁からしたら、愛娘を怒鳴りつけ、殴り、放尿までかけられてる。
家賃云々どころじゃなく、娘に対する案件で本気でやると思うけど。
何万取るつもりかは知らんけど、今までの所業を見る限りでは、絶対マイナスになると思う
まあ、弁護士に相談して笑われれば目がさめるかもね
相談料だけでも五千円から、一万は下らないが



26: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)18:31:43 ID:o3i
請求はできる

だが請求どおり認められて賠償されるかは別



27: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)18:33:23 ID:VjZ
>>13
何を請求するんだよ?
姪っこにしょんべん掛けられない精神的苦痛を賠償してほしいのか?



29: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/09(木)18:59:18 ID:ubV
すみません、トイレをして冷静になりました
そうですね、俺が裁判をやっても負ける可能性があるんですね・・・
最近の兄の横暴や殴られた歯の痛みには内心怒りが凄まじいですが、今は我慢した方が良いんでしょうか
非常に悔しい結果ですが・・・

31: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)19:06:34 ID:Wsw
裁判したら治療費と慰謝料はもらえるかもしれない。
しかし、今までの家賃、食費光熱費、姪に対する暴力の治療費と慰謝料その他は請求されるだろうね。
それで気がすむんならやってみたら。
入費<出費になったとしても、兄から慰謝料とったっていう1点だけで気がすむんなら。
でも、次はきっと「自分のお金を兄にとられた!不当だ!」ってモヤモヤするだろう。
今回みたいにね。



32: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)19:09:36 ID:eM5
>>29
我慢せず歯医者に行けば



34: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)19:45:09 ID:IAx
歯が痛むなら、お得意の飲酒も出来ないだろうから、
たまには頭をすっきりさせた状態で今までの自分の所業を思い返すと良いよ
どれだけ兄家族が慈悲深く許し続けてくれたのか。



36: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/09(木)22:48:54 ID:agE
帰宅後妻と電話で今後に向けて相談していました
妻もここの皆さまの言う通り横暴な兄に対して怒る気持ちは分かるけどここは何とか耐えてこらえて欲しい
今兄に実力行使で商売道具や私物を処分されるとあなただけじゃなく仕事の関係者達など色んな人が困る
私との同居はすぐには考えなくて良いけどまずは兄に誠心誠意頭を下げて、冷静になって話し合った方が良いと言われました
また話し合いの際には一緒に来て頭を下げてくれるとも言われました
俺にはもったいなさ過ぎる人生の相方だと思います・・・

ここで相談していなかったら兄とバトルをしていたと思います
それ程までに俺の怒りは深かったです
社会人としても兄の行動には横暴な所があって本気で頭に来てしまいました
皆さまの冷静になれというアドバイスと妻の助言もあって何とか踏みとどまる事が出来ましたが・・・

37: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/09(木)22:50:35 ID:agE
>>32
諸事情で保険証が無い為医者には行けません・・・
保険証が無い時に行った事はありませんが普段の10倍かかると聞いているので
ただでさえ高い医療費を支払う程の余裕は残念ながらありません
そのせいもあって殴ってきた兄には譲れない部分がどうしてもありました

38: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)22:52:59 ID:o8g
なんで実家出て奥さんのところ行かないの?
いい部屋見つかるまで当面は奥さんのところに住まわせてもらえばいいじゃん。



39: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/09(木)22:53:32 ID:agE
>>31
裁判は止めておきます
引っ越しの費用や仮に勝手に物を処分された損害賠償、痛む歯の治療費を欲しいという気持ちはありますが
俺自身も勝てるかどうか不安な上に弁護士費用も沢山かかるとは知りませんでした
てっきり敗訴した相手=兄が全額払ってくれるものとばかり思っていたので・・・

言いたい事や主張したい事はありますが大人としては悔しいがガマンするしか無いんでしょう
思い切って兄とは週末にでも話し合いをして頭を下げたいと思います

40: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/09(木)22:55:09 ID:agE
>>38
妻も義実家に同居している身なので・・・
義両親とは元々知人の知人という知り合いの関係だった事もありそれなりに上手くやっていますが
同居をしてそこで自営業をやるのは難しいと思います
妻の実家は一軒家ですがそこまで広く無いというのもありますし

41: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)23:05:58 ID:eM5
家に無理やり寄生させてもらっている上に保険証がないって
社会人としてまともに暮らせていないじゃん
そんな人が兄に対して社会人として横暴とは片腹痛い
もうね、私物処分されるのが嫌なら追い出される前に出ていくしか無いんだよ
古かろうが広い家を探してさっさと引っ越せ



42: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/09(木)23:17:33 ID:agE
>>41
無理やし寄生などはしてません、誤解しないで下さい
一時は仕事の都合で一人暮らしもしていましたが元々実家で生活していました
それが現在の自営業を始め社長になった今も続いているだけですので
774: 記事の途中ですが名無しです
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担任「お前みたいな奴はロクな大人になんねぇよ」→勝ち組になって会いに行ったらwww

義妹が何かとマウントしてこようとするのがウザい。とっくに所帯を持って家を出ているのに、ほぼ毎日義実家に顔を出している。

上司が飯食ってる時に許可も取らずに勝手にタバコ吸ったからブチギレたんやが

夫「海外から親友がくるから、俺は旅行に行けなくなった」私「おk。義母を誘う」→当日、夫「さあ、旅行行こう」私「は?」
43: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)23:21:17 ID:IAx
>>42
本来なら全然足りて無いが、その約束の3万がすら渡して無いだろ?寄生と言われても仕方ない。
とにかく方針は決まったんだから、兄家族に誠心誠意頭を下げて出て行け。
来週はどうしても難しいから、もう少しだけ猶予を下さいとお願いすれば良い。
その時の態度次第では猶予は貰えず、来週出て行けという結論のまんまだから。
何にしても荷造りだけはあらかじめしておけよ



44: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)23:24:49 ID:eM5
無理やりじゃないんだ、じゃあ兄の言うとおり出ていこう



45: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/09(木)23:28:05 ID:agE
>>43
そうですね、確かに来週出て行けと言われても現実的では無いと思います
その点は少し待って欲しいと頼んでみます
最悪の場合はこちらも考えがある、とは含みを持たせてみた方が良いでしょうか?
このままだと、全てが兄の言う通りになる気がしてしまい気が気じゃありません
頭を下げるのは当然ですが何とか一糸は報いたいです

46: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)23:32:58 ID:IAx
>>45
謝るならば他の事は諦めて素直に謝る。
戦いたいなら自分の不利益を覚悟して即日家を出る。
本気で謝る気が無いんだと伝わるような謝罪なら、しない方がマシ。
相手の心証悪くして自分の首を絞めるだけだから。
現時点で立場が強いのは圧倒的に兄。
兄の気持ち次第で来週とは言わず明日にでも出て行けと言われるかもしれない瀬戸際。
それが理解できないなら、話し合いの際に何を言っても良いと思うよ。
自滅したとしても自業自得だから



47: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/09(木)23:36:07 ID:agE
俺が全てをガマンして兄に頭を下げるか兄と戦うか、本当に二つしか選択肢は無いんでしょうか?
俺が譲歩しつつも兄も横暴の過ちを認めてお互い妥協するという第三の道は本当に有り得ないんでしょうか?
似たような状況になってしまった人がいたら、その時はどうしたのかという意見があればお願いします・・・

48: 名無しさん@おーぷん 2017/02/09(木)23:41:30 ID:eM5
来週までと猶予をくれた兄からさらなる猶予がもらえるかもしれないとは甘いね
しかもそことなく脅迫するとかwお願いする立場の人間がやることではない



51: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)00:09:27 ID:ie5
>>47
俺が全てを我慢しての全てって何?
兄は今すぐ出ていって欲しいのに、今週中で許してやると譲歩してるけど

で、頭下げてどうするつもり?
勿論謝るからこのまま住まわせてくれでは無いんだよね



57: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)07:08:10 ID:zde
兄との話し合いは俺が望む形ではもうほぼ不可能なんですね・・・
最後の最後までギリギリ元の生活に戻る道を考えていましたが少し無理そうです

来週すぐに追い出されると仕事の方まで駄目になってしまうのがありますので、その点だけは誠心誠意頭を下げて見る事にします
まさか殴ってきたり追い出そうとしている兄から損害賠償を取れないのでしょうか?という相談からこんな事になってしまうとは・・・
俺が一体何をしてしまったのでしょうか?悪気は全く無く、明るく人生を過ごしていただけなのですが・・・

58: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)08:05:30 ID:zde
酒が抜けて冷静になった今、自分が兄への対抗に固執していた事が分かりました
反省しています、すみませんでした・・・
兄にもちゃんと謝れれば嬉しいです

60: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)08:40:53 ID:BwQ
金がないのに酒なんか飲むなよ・・・
保険料も払えない、機材に見合う広さの家賃も払えないって経営はすでに破綻している。
この機会にその仕事はたたんで、普通に勤めたらいいじゃない。
今は確定申告の時期だけど、社長を自任するからにはちゃんとやってるんだろうな?



64: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)10:42:27 ID:XNU
どうもわからん
兄との諍いは、何が原因?
兄との仲が険悪になったのは、何が起きたから?何をしたから?
そして、姪っ子にションベンひっかけるまで、兄や兄家族にやらかしかたこと、
実家での振る舞いとかを、怖がらずに述べてみ?

叩かれるかもしれないし、嫌かもしれないけど、ちゃんと書かなきゃ解決にならないよ



65: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)11:09:38 ID:68w
>>60
現在でも通販や広告収入に加え今日もですが地道な営業活動により現在でも月20~30万程の収入はあります
また本稼業の方もいずれは再開予定です
昨年度は年収としては一千万以上です
仕事があまりなく合っても給料が安かったりバイトレベル(以前の仕事ですが週一休みで月15,6万程度でした・・・)地方なので、同年代の中では稼いでる方なんですが、都会基準だとまだまだ安いんでしょうか?

66: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)11:14:02 ID:68w
>>64
俺としては兄嫁や姪も含め家族として仲良くやっており、数年前のとある不幸な出来事の時も兄は解決に向けて動いてくれて非常に感謝していたのですが(返済しましたがまとまったお金も貸して貰いました)
現在の仕事を始めてからは急速に兄の方からよそよそしく、疎遠にされました
原因は色々考えましたが、兄よりも年収や社会的な肩書きが上回ってしまったのも原因の一つではないでしょうか

68: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)11:20:43 ID:brX
>>66
飲酒運転で事故を起こしたのは不幸な出来事とは言わん。自業自得の犯罪だ。
保険料もまともに払えない状況で、いくら年収一千万とほざいた所でなんの信憑性もない。
数十万の収入があるなら、保険も、三万ぽっちの家賃も払えよ。
パチプロが家にいるのは娘の教育上良くないし、年収も肩書きも全て自称だろ。
本当に一千万オーバーだったり、毎月数十万の収入がある奴は実家に寄生して、無保険なんていう生活はしない



70: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)11:33:02 ID:68w
>>69
恥ずかしながら事故を起こした事はあります
ですが自損事故なので人を傷つけるような悪質運転手ではないです

71: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)11:33:46 ID:68w
>>67
三十代後半、とだけ・・・

72: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)11:36:58 ID:68w
>>68
恥ずかしながら宵越しの金は持たない切符の良い生きざまをしているので、
いつ死んでも良い様に困った時の虎の子貯金(100万ほど)以外はパーッと使ってしまう為、貯金はあまりありません・・・
保険も普段は健康な為金が勿体ないとケチって払っていませんでした

74: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)11:48:52 ID:brX
>>72
切符が良いんじゃ無く無計画なだけだろ。
何も考えずにその場だけ生きてる。
少なくとも結婚した以上それではやっていけないし、
実際に今、もう詰んでるじゃん
アリとキリギリスの話知ってる?
遊び呆けてその場しのぎで生きてると冬になった時困るよって事。
アリの生き方をしている兄に、本気で謝り反省してる旨伝えて、来週までにどういうスケジュールで家を出るか具体的に話をしろよ。
酒飲んでる暇があれば、荷造りしとけ。
ここでグダグダやってるより、段ボール一箱でも作った方が兄にも誠意が伝わるぞ



75: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)12:02:02 ID:r6w
兄貴に金借りなきゃならなかったッって何?
借りたのになんで今まで返してないの?



76: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)12:04:12 ID:0Ts
30代後半で20~30万(税込み)の月収、って多いほうじゃないんだが
兄貴が兼業農家で兄嫁も働いてるならお前さんよりよっぽど稼いでるはずだけどな



80: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)12:42:21 ID:68w
>>76
現在休業しているメインの稼業の収入を合わせた収入の事です
現在は大した事はなく2,30万では食い繋ぐのがやっととは自覚してます
もう少し文脈を読みましょう

81: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)12:43:20 ID:kWi
>>80
2・30万でも保険料と家賃くらいはやりくりして払えるだろ
甘えすぎ
足りないのは金じゃなくて常識なんじゃないの?w



83: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)12:46:44 ID:TxR
一般家庭では20~30万で家賃払って家族を養って、健康保険も払った上で、他に保険も入ってるよ
自分の浪費癖を棚に上げてあれこれ言い訳するんじゃないよ



85: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)12:54:41 ID:WS2
信頼できるパートナー()に相談しないのか?



86: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)13:00:27 ID:pJQ
>>80
で、いざという時の貯金で引越ししないのは何で?



87: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)13:12:01 ID:rCi
追い出しを宣言されたのが火曜日 今日は金曜日
1週間しかないのにまだ何もしていない
機械類が仕事の生命線ならばそれの移転先確保を最優先に動くべきでしょ
空き倉庫、潰れたパチンコ屋の空き店舗とか 特殊な物件になるかもしれない
当座はレンタル倉庫や引越屋の一時預かりサービスも視野に入れて
嫁さんと手分けして物件探しに走り回りなさい
今こそ虎の子の100万を使う時ではないのですか?
粗大ゴミに出されてから喚いても1円も戻らないよ



89: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)13:27:03 ID:68w
>>87
甘えかもしれませんが、物件を探して実際に移るのは最終手段にしたいです
一応業務上のパートナーや妻に色々探しては貰ってますが・・・
せめて腰を落ち着けて探せる様に待って貰う様に明日兄に妻と一緒に頼み込むつもりです

91: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)13:43:34 ID:rCi
>>89
兄が既に最終手段に出ているのに
自分が最終手段を出し惜しみしてどうするの
トランクルームと提携している引越屋の一時預かりサービスなら
今の場所からの搬出から新しい事務所への搬入まで任せられる
これこそ腰を落ち着けて探すにはいい方法だと思いますよ



93: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)13:49:13 ID:68w
>>86
定期預金にして貰ってる為すぐには解約出来ないのと、妻との結婚パーティーや新婚旅行費用にも予定していた為です
定期には妻らの進めでしたのですが今となっては後悔してます・・・

94: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)13:52:58 ID:brX
>>92
ちなみに、家賃滞納で不法に占拠してる状態だし、家主が期日を指定して出て行くよう通達してるんだから
捨てられようが何しようが文句言えないぞ。
お前にできるのは、荷造りをして出て行くか、
そのまま甘い考えで何もせずに全て捨てられるかの二択。
仕事道具が大事なら、即刻貸し倉庫でもなんでも借りて荷物を避難すべき。
本当に刻一刻を争う事態だぞ。
自称年収一千万の社長さまのくせに、現状認識と、先の展望読めなさすぎ。
仕事できないクズって事を露呈してる



96: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)13:55:32 ID:68w
>>94
家賃滞納?
俺は家族で俺の実家でもあるのに滞納になってしまうんですか?

97: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)13:58:01 ID:WS2
自称年収一千万の社長様なら請求されなくても
家賃、食費、光熱費等払ってやれよwww



98: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)13:59:57 ID:BwQ
>>96
親や家族の家に無料で住めるのは、未成年のうちだけですよ。
働いているのに家に金も入れないのでは、追い出されても仕方ない。



101: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)14:24:32 ID:68w
>>97
だから諸々含めて三万を払っていました
それで払っておけば問題ないかと思ってました
いくら収入はあっても無駄金に散財するのはお金が勿体ないというポリシーもありました・・・

103: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)14:34:28 ID:TGK
必要な支出と無駄金の区別ができなくて経営者が務まるのか
酒代なんて無駄金の最たるものだろうに



106: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)14:48:40 ID:BwQ
>>101
それでは、月の収入が20~30万ということで、最小の20万としましょうか。
200,000円-家に入れるお金3万=170,000円は何に使っていますか?



107: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)14:51:24 ID:brX
>>101
3万ぽっちじゃ足りてない事も何度も言った。
そんな言い訳レスするよりも今大切なのは荷造りして、家を出て行く準備をする事だろう?

脱線出来るレスには絡むくせに、本当にやらなきゃいけない行動は無視か。
仕事道具大事とか仕事がダメになるとか言いながら、
なんもせずに事態が好転するとでも思ってるのか?
兄からの期限って正確にはいつなんだよ
それに向けてお前がやってる事はなんなんだ?



108: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)15:09:23 ID:xyi
>>106
だから3万すら払ってないんだってばw
20万円を何に使っているんですかって聞かないとw

ところで本業やれば年収1千万はくだらないのに、その本業が休業状態の理由は?
すぐにでも再開すれば引っ越し費用なんて簡単に用意できるじゃん



110: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)15:15:57 ID:BwQ
>>108
それはわかってるよw
でも、話が1ミクロンも先に進んでないんだもの。
何に使ってるのか、本人が自覚して言わないと、
これからも3万がどうの、収入は20~30万あるの、ってループし続けるよ。



111: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)15:21:18 ID:brX
>>110
年収と収入でグダグダ脱線するのがこいつのやり方なんだから、脱線させずに皆で荷造りしろよのレスでいいと思うよ。

まとめが喜ぶだけの展開せず、今やれる事だけやらせれば良いさ。
どうせ話をしようとしても進まないんだからさ


113: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)15:32:10 ID:68w
すみません、やっぱり俺としてはいずれ家を出て独立するにしても、今すぐに出るという道は最後の最後まで避けたいのが本音です・・・
明日兄と話し合う約束は先ほどしました
明日の話し合いに、俺は今までの俺の人生の集大成をかけて戦います
でももしそれがダメだったら・・・当座の商売道具を保管する方法など、皆さんのアドバイスに全力で従うつもりです
本当にすみません、でも俺は男として一国一城の主としては引けない局面であると思ってます・・・
114: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/10(金)15:35:41 ID:68w
>>106
生活費や趣味の遊びの費用(交通費含む)で大半は消えますね・・・やはりどこも生活は大変ですから
また今日もですが営業活動や今後の商売の為の投資の費用もあります
貯金をする余裕が全くないのが正直な所です

115: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)15:36:16 ID:brX
>>113
一国一城の主ってのは実家に寄生せずに居を構えてから言え!
来週までに出て行けと強硬に言われてる現在、荷造りは必須。
話し合いで来週ってのが今月末になったとしても出て行く事は確定なのだから兄の心情を少しでも和らげるためには荷造りしてろよ



118: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)15:39:07 ID:TGK
パチスロ台は順次売却していく方針だったよね?
ゴミにされるよりは値が下がっても1台でも売った方がよくないか

全部持っていくなら家賃はいくらになるか
家賃に出せる額から逆算して何台持っていけるか、残りをどうするか
経営者ならぱっぱと情報を集めて決断するんだ


>>113
一国一城の主とはまっとうな家賃を払って生計を立てている人のこと
相変わらず自己評価だけはとてつもなく高いが
他人の城に居候しているのが現実



122: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)15:49:54 ID:ApC
簿記の基礎と現代民法をネットにある範囲でいいから学んでこい
結婚したら戸籍はこれまでの家族と離れて新しくなる
お前が住む家にも持主と権利者がいて、お前はそれに含まれてないなら
家賃は必要だし居候の立場であり、権利者には追い出す自由がある
125: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)16:24:39 ID:GKJ
家賃払うんじゃなくて収入全部兄に渡して、お小遣い制にしたほうがいいんじゃねーの?
お前金銭感覚狂いすぎ。
まぁ、追い出されるんだからそれも無理かw



127: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)16:59:44 ID:kWi
だから兄貴と話し合いするとかいう報告じゃなくて
相談内容は何?



128: 名無しさん@おーぷん 2017/02/10(金)17:04:32 ID:WJl
相談内容:
兄に謝罪させ今の生活を続けたい
むしろ実家の人間がもっと俺を敬うようにするべきなんだがどう判らせるか



145: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/12(日)23:26:56 ID:pfr
すみません、昨日は話し合いの精神的疲労で疲れてしまい爆睡してしまい・・・
今日は急遽接待の仕事が入ってしまった為に家に不在でした
メインの稼業の方は休業中とは言え腐っても一人親方なので、バイトやフリーター君程暇って訳ではありませんでした

147: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/12(日)23:35:15 ID:pfr
兄との話し合いの結果ですが・・・何とかすぐに家を出て行く事だけは免れました
当日は俺と妻、そして話を聞いて一緒に来てくれた妻の母(義母)の三人と兄・母の5人で話し合いました

俺はすぐに家を出て行く事・商売道具を放棄されると今後の生活が成り立たず、夫婦関係や今後の人生にも支障をきたすという事を説明しました
そして家を出る為の準備は必ずするのでどうか待って下さいと、俺と妻と義母の三人で兄に土下座しました

兄と母は最初非常に厳しい顔をしており、当初の予定通り来週中には出て行って欲しいと言ってましたが
最終的には俺達の熱意に折れてくれました

兄からはまず移転計画を提出する事、そして遅くてもGWに入るまでには別の家を見つけ独立する事
そして今後はなるべく兄嫁・姪とは接触を避ける事、また家にいる時はちゃんと毎日風呂に入って清潔にする事
去年までは入れていた生活費をちゃんと入れる事を約束させられました
厳しい結果でしたが、ここでワガママを言って兄を怒らせてしまったら妻と義母の努力が水の泡になってしまいます・・・
俺は苦渋を飲んで兄の提案を受け入れる事にしました

149: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/12(日)23:44:08 ID:pfr
5人でも話し合いが終わった後、俺と兄だけ残り二人で話しました
ほとんど兄からの説教でしたが・・・

兄からは「お前にはもう心底呆れてるし、すぐにでも出て行って貰いたいとはずっと思ってる。
でもお前の嫁さんや◯◯さん(義母)にまで頭を下げさせてて正直恥ずかしくなった。
そんな事をあの人らにさせるお前には本当に頭が痛くなった・・・
ヤケになって犯罪をされても困るし、今度こそ最後の最後でGWまでは待ってやる。
でもそこまで行ってまたお前が何もしなかったらもう知らん。
何が何でも絶対追い出すし兄弟の縁も切る、後は野垂れ死にしても俺らは関係無い事にする。
分かってるな?これが最後のチャンスだからな。ちゃんとやれよ」
とキツく言われました

30も過ぎた大の大人が正座でキツく説教されるなんて恥ずかしすぎて、俺は涙目になってしまいました・・・

151: 名無しさん@おーぷん 2017/02/12(日)23:57:50 ID:tE8
>>149
>兄からはまず移転計画を提出する事、そして遅くてもGWに入るまでには別の家を

出るのはGWまでという事だが、移転計画はいつまで?
そんで、実際はいつ頃出るつもり?
まさか、GWまでなんてのんきな事言わないよな?
「遅くとも」というのは、早ければ早い程良いんだぞ?



152: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/12(日)23:59:11 ID:pfr
兄は更に言いました

「今回の件を弟にも言ったんだが、あいつは「ああ、別にええよ?好きにしたらいい、俺は俺で勝手にやってくから」と言っていた
お前の仕事も手伝ってるらしい、我が家で一番お前に甘い筈の弟まであんな調子だ。
お前はどう思ってるか知らんが、お前は自分で考えてる以上に信頼ないからな。
元々0だったが今回の件でマイナスだ。家族じゃなきゃとっくに殴って追い出してる。
でもここまでお前を放っておいてまともな道に戻さなかった俺らにも責任はある。
俺達もお前を甘やかしすぎてた、その事はとても反省してる。
姪にお前がやらかした事も俺は絶対に許せないが、そもそもお前と姪を交流させてたのが間違いだった。
お前が俺と血を分けた肉親だという事が恥ずかしい・・・」

と言って兄は思いっきりため息をつきました
肉親である事すら否定されてしまい・・・俺は思わず兄を殴りそうになってしまいましたが、
ここでキレてはまた面倒な事になる・・・と思い必死で我慢しました
感情的になってしまい本気で涙目になって心底死にたかったです・・・

154: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/13(月)00:01:16 ID:ePy
兄どころか弟にまでそこまで酷く思われていたのは本当にショックでした・・・
身内だからと給料は渡していませんでしたが仕事を手伝ってくれる見返りとして色々便宜をやってあげてたつもりです
にも関わらず裏切りの様な仕打ち・・・俺はそこまで信用されてなかったと思うと本当にショックでした
そのせいで精神的疲労が限界に達してしまい、土曜日は結果深酒に走ってしまい書き込む事が出来ませんでした
その事は皆さまに謝ります、すみませんでした

157: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)00:02:50 ID:BRh
>>154
殴られて歯が痛む設定だったよな?
なんで酒飲めるの?酒なんて飲んだら腫れて腫れて大変だろうに。

774: 記事の途中ですが名無しです
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彼「盗んだ金を返せ」私「私じゃない!」彼「とぼけるなら警察行くよ?」私「いいよ。ちゃんと調べて貰おう」

担任「お前みたいな奴はロクな大人になんねぇよ」→勝ち組になって会いに行ったらwww

義妹が何かとマウントしてこようとするのがウザい。とっくに所帯を持って家を出ているのに、ほぼ毎日義実家に顔を出している。

上司が飯食ってる時に許可も取らずに勝手にタバコ吸ったからブチギレたんやが

夫「海外から親友がくるから、俺は旅行に行けなくなった」私「おk。義母を誘う」→当日、夫「さあ、旅行行こう」私「は?」

159: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)00:05:16 ID:qF2
正座できつく説教されるよりも婚家に土下座を余儀なくされる嫁親の心中を慮れる器量があればな
本当にお前の中での土下座は三文の価値もないんだな、正座よりも土下座の方がマシってか



160: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/13(月)00:14:24 ID:ePy
とは言え、何とかクビの皮一枚で命が繋がったのは事実です
これからは前向きに実家からの独立と妻との新生活を築き上げていきたいと思ってます
俺は甘えすぎだと、このスレでも言われてました
兄にも言われ、俺が今の環境に甘えていた事を改めてハッキリと自覚させられました

俺は今回の事をきっかけに、新しい俺に生まれ変わりたいと思います
もしここで相談していなかったら、焦ってブチキレて兄と揉めて本当に来週には追い出されてたと思います
冷静に行動出来て本当に良かったです
ありがとうございました!

161: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/13(月)00:15:47 ID:ePy
>>151
そうですね・・・来月中までには新しい物件を探し、引っ越しシーズンも落ち着く4月に独立を考えてます
4月は入学シーズンの新年度ですし、心機一転にはちょうど良いですよね

162: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)00:16:04 ID:pzJ
>>154
自分さえ良ければ嫁やその家族まで土下座させるのかよ
そして当の本人はこの期に及んで家を探すでもなくやけ酒とは

兄からの条件は「GWまではいさせてやる」で
本当なら今すぐにでも出ていってほしいということを言われているのだから
期限前に出ていくほうがいくらかは心象もよくなるだろ
道具の置き場所重視で早く探して出てけ



165: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)00:19:52 ID:oKV
>>161
来月中だと遅いと思うよ
4月に入居する人たちはもっと早くから物件をおさえてる
2月中に決められるように動くのをお勧めする



166: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)00:20:40 ID:pzJ
> クビの皮一枚で命が繋がった
> 新しい俺に生まれ変わりたいと思います

前も同じこと書いてこの体たらくなわけだがそれはw



169: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/13(月)00:24:21 ID:ePy
>>159
妻と義母には本当に感謝しています・・・
今度、高い焼肉屋でごちそうする約束はしました
俺の為に身を粉にしてくれた二人には感謝しかありません
独立するまでには、妻らの為にも現在のメイン稼業を再開し頑張らなければいけないと思ってます

172: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/13(月)00:32:07 ID:ePy
>>165
来月中だと遅いんですか?
あまり引っ越しを経験した事が無いので分かりませんでした・・・
ちょっと忙しくて出来るかどうか分かりませんが、今月中にどこに移転するか決める様にしてみましょうか
妻にも物件探しを引き続き手伝って貰うことにします
アドバイスありがとうございました

173: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)00:33:46 ID:BRh
>>169
自分で言った通り4月は入学シーズンの為、引越しがものすごーーく混み合う時期。
つまり、1分でも早く動かないと良い物件は無くなるし、引越し屋も混むので高くなるかスケジュールがキツくなる。
焼肉なんかで無駄金使うよりも引越し代に回しておけ。
一瞬で消える肉よりも、新しい生活で安心させるのが本当の生きた金の使い道



175: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/13(月)00:42:55 ID:ePy
>>173
なるほど・・・でももう約束してしまいましたし今回頑張ってくれた妻と義母には恩返ししたいので
焼肉はごちそうしてあげたいと思います
引っ越し資金については虎の子の貯金を解約するという手もありますが・・・
日曜の仕事で何とかなりそうな話も聞いたのでまずはそちらを当たってみる予定です

176: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)00:43:43 ID:oKV
>>172
2月中でもいい部屋はどんどん埋まっていく
すぐに内金を入れられるようにしておいて、さっさと契約
引越しシーズンに入ると引越屋の料金は高くなる
その前に引越すのがベターだ



180: 困ってます◆fWESETlDow 2017/02/13(月)01:12:11 ID:ePy
>>176
そうだったんですか、ありがとうございます!
明日から早速妻と二人で物件探しに動きますね

181: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:18:02 ID:qF2
歯のない自営業には不動産屋の当たりもキツイだろうが折れるなよ


【3/4へ】
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