菊池先生の「ことばシャワー」の奇跡 生きる力がつく授業
菊池先生の「ことばシャワー」の奇跡 生きる力がつく授業 [単行本(ソフトカバー)]
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818: シャワー 2008/05/07(水) 22:43:57 ID:beah7RHq
皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます!
スレ違いの話題であれぎみになったこと申し訳ありません。
今後何かあればその後スレか該当スレで相談させていただきます。
叱咤激励ありがとうございました、精神的にすごく皆さんには助けられました。



774: 記事の途中ですが名無しです
旦那「来月から母さんと同居することになりました!これは決定事項です!」→長い戦いが始まった…

やっと2人目の新人さんが入って、やっと辞められる♪ と喜んでいたら、上司が他の人の代わりにするつもりらしい事が分かった

コトメが医者と結婚。しかし、『最後のラブラブ旅行』と称し、元彼と旅行に…その記念写真を、義実家に郵送したんだがw

嫁「妊娠中は不安になるからどこにも行かないで」 俺「わかった」 嫁「ママ友と焼き肉あるから行ってくる!」 俺「は?」

結婚式一週間前、新居へ。私「あれ…だれか住んでる雰囲気が…」→破談

A「あんたみたいな汚い孤児がいると教室の空気が汚れる。さっさとくたばりくさった親の跡を追え」→人に吐いた暴言が自分に返ってくる実例を目撃した

彼女「その200万円も結婚資金に回して」俺「ウサギを飼うお金だからダメ」彼女「私はウサギ以下なの!?」

義弟嫁「そんなもんに大金使うとかwww」→義弟嫁「助けて!」 私達夫婦「助けるわけねーだろ」

教師「髪を染めてるだろ!」 自分「これは水泳で」 教師「黙れ!」→祖父、学校に乗り込み…

娘が保育園に通ってるんですが、娘と同じ組の女の子のお母さんから うちの子と同じ弁当袋を作ってくれと言われて困っています


819: 名無しの心子知らず 2008/05/07(水) 22:56:23 ID:tCL4b43S
野次馬的気持ちでその後を知りたいと思うけど
それって赤の他人だから思えることだよね。
自分に火の粉がふりかからないから。

シャワー奥、深入りすると火の粉払えなくなるよ。
野次馬な自分、知りたいけどガマンするよ。
関わらないほうがいいと思うな。



820: 名無しの心子知らず 2008/05/07(水) 22:57:38 ID:G/49oIdW
シャワー奥へ

私もなんとなくママ友は804さんの言ってる病気っぽいと思う。
急激に症状が出ちゃう人もいるみたいだし。
ママ友が自分ちのお風呂を盗撮されてるとか盗聴されてるとか
(しかもCIAとかに。近所の人もグルだ!とかで)
思い込んでて、自宅じゃシャワー出来ないわ!シャワー奥さんの
とこなら敵にも場所は知られてないはず!あそこならゆっくり出来るわ!
てな事で来てる可能性もあるしね。
エスパーし過ぎだけど。

気味悪いかもだけど、そっとしといてあげた方がいいかも。
ママ友のご主人が大変そうだ..........。



876: シャワー奥 2008/05/12(月) 19:11:31 ID:fmgHqStL
セコケチスレ146で、ゴールデンウイークあたりにシャワー借り奥について
書き込みをした者です。
シャワー借り奥の真相がわかったので…気持ちのいい内容じゃありませんが、
叱咤激励してくださった各スレの皆様に簡単にご報告させていただきます。
すいません、ほんとに爽快とはいえない内容なので、痛快な結末を期待されてた方は
スルーしてください。


ママ友のご両親がママ友を実家に連れて行ってから音沙汰がなく、私のトメが
私が盗撮など細かいことを気にしているのを見て「気になるなら確かめに行こう」
と言っている、というところまで書き込みしたきりだと思うのですが、
結局セコケチスレの皆様のアドバイスも参考に、これ以上こちらからかかわらない方が
いい、盗撮はないだろうと判断してこちらからは何もアクションを起こさないことに
していました。
そして今日になって、ママ友の親御さんからうちに、
「娘(ママ友)の状態が落ち着いたのであらためてお詫びにうかがう」
との連絡があり、ママ友のお母様とママ友の二人でうちにやってきました。
何から書いていいかわからないので、まとまりがなくわかりづらいと思いますが…

まず、スレでの相談の途中からシャワー借り奥という名前にしていましたが、
私が最初の書き込みをしたときに「シャワーとトイレを借りにくる」と言っていたと
思うのですが、ママ友の狙いはシャワーではなく「トイレ」の方でした。
結論から言えば、ママ友は自発嘔吐有りの摂食障害という病気だそうで、私の家の
トイレに毎朝たべたものを吐きに来ていたようです。
「歩かないようにがんばってみる」というママ友の言い分も「吐かないようにがんばる」
の意味だったようで、DVを心配した「壊れる」発言も吐けないと困る(?)
ということだったみたいで…
まさかそういうことだとは分からず、私もスレでそこまでは書かなかったのですが、
うちは今は亡くなってしまいましたが義父を介護するため多少風呂トイレまわりが
特殊なつくりにリフォームされていまして、ママ友いわくうちは嘔吐しやすい環境
だったようです。

877: シャワー奥 2008/05/12(月) 19:12:27 ID:fmgHqStL
結婚前から摂食障害だったママ友は、結婚してからも旦那さんの目を盗んで
たくさん食べては吐きを繰り返していたようですが、「ど田舎」という場所柄、
このあたりは下水道ではなくトイレは浄化槽なので…浄化槽の清掃員さんが
いらしたときに旦那さんが「家族にご病気の方がいらっしゃいますか?」と
言われてしまったようなんです。
ママ友の家は旦那さんとママ友、赤ちゃんの三人しかいませんから旦那さんが不審に
思い、ママ友を糾弾、浄化槽の清掃員さんと旦那さんが怖くてママ友は家ではくことが
できなくなってしまった。
ぽつりぽつりと話す内容なので、旦那さんにばれたのかどうかということは言ってなかった
んですが、話しぶりから言って「ばれてもう家で吐かないと約束させられた」
んじゃないかなとわたしは思っています(これは雰囲気からの推測です)。

それからママ友は赤ちゃんと旦那さんが一番よく眠る朝方に摂食しゴミ袋に吐き、
吐しゃ物の入ったごみ袋をウォーキングがてらサイクリングロード(土手周り)に
投棄していたようですが、
・ゴールデンウイークに入り、早朝散歩する人が増えた。
・最近ニュースで吐しゃ物入りのゴミ袋を大量に捨て、捕まった人がいたと知り怖くなった。
(ぐぐった所これかなと思います
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2008042000171.html

これらの理由からおう吐物を捨てる場所、もしくははきもどしをする場所を探して
いたようです。
近くに公園やコンビニすらありませんから、他人の家しかなく、以前うちに来たときに
吐きやすそうだと判断した私の家のトイレでの吐きもどしが習慣になったということです。
昼間は赤を一人置いて外に吐きにいくことも、浄化槽の問題で家ではくこともできず
両親にまだ病気がなおっていないとわかられるのも怖く、迷惑を承知で
早朝という時間帯になったようです。
774: 記事の途中ですが名無しです
旦那「来月から母さんと同居することになりました!これは決定事項です!」→長い戦いが始まった…

やっと2人目の新人さんが入って、やっと辞められる♪ と喜んでいたら、上司が他の人の代わりにするつもりらしい事が分かった

コトメが医者と結婚。しかし、『最後のラブラブ旅行』と称し、元彼と旅行に…その記念写真を、義実家に郵送したんだがw

嫁「妊娠中は不安になるからどこにも行かないで」 俺「わかった」 嫁「ママ友と焼き肉あるから行ってくる!」 俺「は?」

結婚式一週間前、新居へ。私「あれ…だれか住んでる雰囲気が…」→破談

A「あんたみたいな汚い孤児がいると教室の空気が汚れる。さっさとくたばりくさった親の跡を追え」→人に吐いた暴言が自分に返ってくる実例を目撃した

彼女「その200万円も結婚資金に回して」俺「ウサギを飼うお金だからダメ」彼女「私はウサギ以下なの!?」

義弟嫁「そんなもんに大金使うとかwww」→義弟嫁「助けて!」 私達夫婦「助けるわけねーだろ」

教師「髪を染めてるだろ!」 自分「これは水泳で」 教師「黙れ!」→祖父、学校に乗り込み…

娘が保育園に通ってるんですが、娘と同じ組の女の子のお母さんから うちの子と同じ弁当袋を作ってくれと言われて困っています

878: シャワー奥(終 2008/05/12(月) 19:13:37 ID:fmgHqStL
ママ友の家は自営業のため、父親はいらっしゃいませんでしたが、
うちにきたママ友母は泣いて謝っておられました。
ママ友も上記の内容を時間をかけてわたしたちに話し、それを聞いた私のトメが
「まあ病気なんだからしょうがない、自分だけじゃなくて赤ちゃんのために
よくないから早く治るといいね、うちが浄化槽云々でなんかいわれたら
嫁が下痢したとでも言っとくから(冗談ぽく)気にしなさんな、ふっふっふ」
と笑い飛ばしているのを聞いて、まま友が泣き笑いになったことが印象的です。

テレビなどでこういう病気がいることは知っていたけど、知り合いが…というのは
ショックですね…。
ストレスからそうなるのであれば、せっかくこちらで初めてできた友人なので、
私も話を聞くくらいはしてあげられたらいいなと思います。

以上がシャワー奥の結末です。
うまくまとめられなくてすみませんでした。

879: 名無しの心子知らず 2008/05/12(月) 19:16:13 ID:IIQ/sNmd
>>876-878投下サンクス
理由がわかってすっきりしました。
やっぱり病気だったんだ。
そのニュースの人もすごいね。



881: 名無しの心子知らず 2008/05/12(月) 19:18:47 ID:2T84gmFM
シャワー奥さん乙です。
何故、ばれた時に旦那は吐かない約束だけじゃなく
病気を治そうとしなかったのかな・・・・
ほっといて治るわけないのに



883: 名無しの心子知らず 2008/05/12(月) 19:21:19 ID:dFums1rM
乙。
摂食障害奥の実家の方には、病院あるのかな?
カウンセリングとか時間がかかるけど、少しでも軽減するといいね。



887: 名無しの心子知らず 2008/05/12(月) 19:24:12 ID:MRYPUwG4
シャワー奥さん乙でした。
摂食障害は治癒に時間がかかるし、再発も多いと聞いてます。
ママ友さん、話を聞いてくれる人がいるだけでも心強いと思うよ。
いい関係が築けるといいね。

それにしてもシャワー奥トメさん、いい人だ!



889: シャワー奥 2008/05/12(月) 19:27:28 ID:fmgHqStL
ママ友の旦那さんは飲食店を経営してるんですが、昔堅気というか、
摂食障害とかそういう病気に理解がなさそうな感じではあります。
子育てにもいまいち参加してないような愚痴をママ友から聞いていたんで…

また、近くに専門の病院はないので、通院経験はないそうです。
私も病気には詳しくないけど、ママ友親も治ったり再発したりの繰り返しだから
見守るしかないと思ってるみたいで。

うちのトメはものすごく短気でおっさんみたいな性格だけどうまくやってますw

893: 名無しの心子知らず 2008/05/12(月) 19:37:10 ID:fmgHqStL
書き忘れましたが、旦那さんとはある程度話がついて、
ママ友は赤ちゃんともどもしばらく実家に住むそうです。
旦那さんには、とりあえず「精神的に疲弊していて子育てが難しいので実家に戻る、
ただしいつでも実家に来てくれ、我慢できなければ離婚されても仕方ない覚悟だ」
というようなことを伝えたところ、旦那さんからは
「離婚するつもりはないのでゆっくり療養してくれ」
と返事をもらったそうです。

旦那さんと私は直接かかわりはありませんが、なんかものすごく妻に無関心な夫、
という印象なんですよね…。
ママ友は私に「こんな女で気持悪いでしょう、軽蔑するでしょう」というようなことをしきりに
言っていましたが、私も病気について無理解なだけかもしれませんが…トメと同意見で
病気だからしゃーないじゃん、というつもりなのでママ友とはこれからも友人で
いたいと思っていますが…。
赤に毎日トントンげふげふさせているので嘔吐に鈍感になtってるだけかもw

894: 名無しの心子知らず 2008/05/12(月) 19:37:16 ID:H3AmyTnb
摂食障害かあ。。乙でした。
正直、もう関わらない方が良さそうな気もするね。(話聞くこと含めて)
メンヘラーは粘着しだすと凄いよ~
その人もすでに人の迷惑より自分のことしか見えてないし
良い専門医に診てもらえるといいんだが・・。



898: 名無しの心子知らず 2008/05/12(月) 19:42:55 ID:SYLUhinW
おつです。
皆の言うように摂食障害はすごーく治すのが難しい。
自力で、なん絶対無理。
今後何か相談持ちかけられてもきちんと精神科で治療しないかぎり
あなたがいくら愚痴聞いても焼け石に水だよ。
場所柄難しいかもしれないけど、本気で治療しない人にかかわるとロクなことないよ。



901: シャワー奥 2008/05/12(月) 19:47:06 ID:fmgHqStL
悩みや話を聞くだけじゃ、余計に悪化させちゃうものなんでしょうか?
通院が距離的に難しかったら入院が一番なのかな…

902: 名無しの心子知らず 2008/05/12(月) 19:50:56 ID:geMDD5Fj
素人が話し聞くだけじゃ、治るもんも治らんよ。
やっぱり、しかるべき所でキチンとした治療を受けないと
今以上に迷惑かけられる事になる。



910: 名無しの心子知らず 2008/05/12(月) 19:55:27 ID:XK4NKggs
「綺麗に使ってたのに!」っていきなり言ってきたのにはびっくりしてたけど、
「吐しゃ物を完全に流しきったと思ってたが、まさか残っていて(もしくは
やっぱり清掃員さんに何か言われて)バレたのでは」っていう不安から
だったんだね

友達といっても、昔からの友達とかじゃないからやっぱり、摂食障害で
吐いてばかりいるとか相談出来ないよなー…
何にせよ、秘密にしていたことがストレスになってますます吐きが酷く
なっていたかもしれないから、そのトイレ奥もある程度気が楽になった
だろうね
よくなってくれるといいけど



921: シャワー奥 2008/05/12(月) 20:39:00 ID:fmgHqStL
そうなんですね…
話を聞くだけでもっていうのじたいが私のエゴなのかも。
ただトメにその辺説明するのが難しいから(トメの知り合いである手前)、
徐々に距離保つようにします。
ネットで調べて病院はそれとなく進められればすすめてみようかな?
普段は嘘つくような人じゃなかったから、吐かなきゃ吐かなきゃって
例の事件のあたりは相当せっぱつまってたんだろうと思います。
精神病って難しいですよね・・

923: 名無しの心子知らず 2008/05/12(月) 20:42:06 ID:H9/gY3UE
自分が昔摂食障害だったから、ちょっと同情した
もちろん他人の家で吐いていい理由にはならないけど
吐かないって約束させられたからって治る病気じゃないよ…
自分がやってる事がおかしいなんてわかってるけど、衝動が止められないから病気なんだ

シャワー奥が話を聞くのは荷が重いと思うから、
ちゃんと病院に行く事をすすめてあげて欲しい。



924: 名無しの心子知らず 2008/05/12(月) 20:42:54 ID:0uKJaVZU
摂食障害には過食と拒食があり、過食はほとんど過食嘔吐。
過食嘔吐ってのは、身体に嘔吐の癖がつくんだよ。
本人が吐きたいと思ったら、身体が自然に吐けるようになっていく。
それを止めるのは本人の意識しかないんだよね。
家族がその奥の現状を知ってくれたので、
隠さなくて済むようになったことで何か変わればいいんだけどね。

庭があるなら穴掘ってそこに吐けば、肥料にもなるとは思うが。


【3/4へ】
1000: 記事の最後ですが名無しです
友人Aから、ほぼ面識が無い同級生の母の通夜と葬儀のお知らせが来た。俺が「あまり知らないし行けない」と言ったら、「はぁ?金くらいは送ったほういいと思うよ」と言ってきた。

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