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【後編へ】
900: 相談 ◆Jp5CfbZS4U 2013/04/30(火) 19:09:54.22 0
◆現在の状況
交際5年目のカップルです。彼バツイチ小学生の子供二人で前の奥さんが育てています。
離婚後に私の勤務先で知り合い、交際後にバツイチだと話してもらいました。
彼の借金完済後、籍を入れようと二人で決めています。
来月に完済しますが、身内の不幸もあり、急ぐことでもないので、籍を入れるのは来年の記念日にしようかと話しています。
子供は貯金をしてから、という事で話は纏まっています。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
子供はまだ作れる状態ではない、不妊ではありません。と分かり易く伝えたいです。
◆相談者の家族構成
私26、父54、母50、姉31、母方祖母78
◆義実家の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
祖母80、父56、母58、兄34、兄奥34、兄女児7、彼31、妹26、妹男児3、弟21(彼叔母の所に祖母が遊びに行っていました)
◆実親・義両親と同居かどうか
私の実家から3時間、義理実家から車で30分程の距離に二人暮らし。
◆悩みの原因・背景
先日、彼祖母を迎えに車で8時間程の距離の土地にお迎えに行きました。
彼家族から彼一人では長時間祖母の面倒は見られないから頼みます、と言われ一緒にお迎えに行きました。(彼の祖母は認知症で高速SAで居なくなったり高速走行中に窓から危険物を捨てる等、危うい所がある為同行を頼まれました)
その道中に、何で子供がいないのか?と聞かれ、まだ籍も入っていませんし、準備が出来ていないので。と答えていました。
何度か同じやりとりを繰り返していたのですが、その内に、何度も同じ事を聞くけど、と前置きをし、何で子供がいないのかを再び繰り返し聞かれました、彼がばあちゃん曾孫と遊びたいの?焦点をずらそうとしたのですが、
5年も一緒に居て子供ができないのは変だ、普通4・5年も居れば3・4人居る筈だ、おかしすぎる。居ないのではなく作れないんだろう?作れないのであれば…考えてね?と言われどう伝えれば良いのかわからず二人で悩んでいます。
https://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1364519398/



774: 記事の途中ですが名無しです
【エグいDQN返し】夫を正座させ3時間「母親への悪言」を強制、最後に「あんなクズの子供に産まれて申し訳有りません」と土下座させた→その動画を義母に送り付けた結果・・・

嫁が11年で100万円つぎ込んだ“ゲームのデータ”を8歳の息子が消した!理由は嫁が叱った腹いせ→普段全く怒らない嫁が、子供に震えながら怒り心頭になった結果・・・


地味で冴えない女が、結婚式でプロのメイクで“光輝く美女”に大変身!大絶賛される新婦→すると新郎「俺がすごい」と勘違い。結果、とんでもない末路に・・・

【うわぁ...】夫、通帳を発見「嫁のへそくりだ!こんなに隠しやがって」→隠れて姑との沖縄旅行へ。夫「今ビーチサイドで~す、ざまぁ!」私「そのお金は... だ!!」夫「えぇ!?」

【ヤバい】俺「同居して、俺の父と障害がある妹の介護しろ」嫁「あなた無職でしょ!私が仕事辞めたらどうするの?」俺「お前が俺の両親を世話するのは当たり前だろ。家族を支えろ」

アパートのピンポンが鳴って、チェーンしたまま開けたら友達カップルの男の子の方だった。彼は「あっちぃ~、涼ませて」と言ってきて…

盗癖があり何度も警察沙汰になってるトメを旦那が一ヶ月ほどうちに泊めると言う。旦那「お袋と話すと喧嘩になるからお前に任せた。ヨロシク」

義弟「あんたは寄生虫。いいATM(旦那)見つかってよかったね」私「は?(フルタイム勤務だが」夫「弟は子供だから」→義弟の言動、実は、夫が元凶だった・・・

ウトメ「同居してばあちゃんの介護をお願い」私「えっ私妊婦なんですけど」ウトメ「どうせ産休に入るんだから丁度いいじゃない」旦那「寝たきりだし手はかからないよ大丈夫^^」

夫、頭がおかしい。賞味期限が1日すぎたパン食べてたら顔をビンタ。椅子から転がり落ちた私に暴力で救急車に…→夫「君が心配で(泣」→異常すぎて体が震える別れたい…


901: 相談 ◆Jp5CfbZS4U 2013/04/30(火) 19:12:07.88 0
前回聞かれた時は(1年前)、内容が内容なので驚いてしまい、いやぁ!畑が悪いんですかね!ハハハ!!と言ってしまいました。(これが悪かったと思います)
その後、何度も聞いてくる為、借金返済や前妻との子供の事がありますので、と伝えた所、産めば育つんだから!と食い下がらなかったので、
子供に不憫な思いをさせたくはありませんし、義実家の負担にならないように、貯金をしてから作る予定です。と答え、それから今回まで、聞いてくる事はありませんでした。
今回彼叔母に、この人(祖母)は本当は頭がはっきりしているから、変な事や通らないわがままをわざと言ってくると思う、はっきりと叱ってやってね。そうでなかったら固執して何度も言ってくるから。
と言われていただけに、不安はありませんよという意味ではっきりと伝えたいのですが、時代が違う為、自分達の考えが真っ直ぐに伝わるかわからず、いい伝え方があればお知恵を拝借させていただきたいです。
まとまりのない文章ですみません。

902: 名無しさん@HOME 2013/04/30(火) 19:35:10.81 0
>>900
認知症の人を納得させる方法なんてない。作らないからいないんだよで押し通せ。

そんなことより結婚前の人を認知症の送迎に使い、お世話係に任命する彼家族が異常。

903: 名無しさん@HOME 2013/04/30(火) 19:37:16.62 0
認知症なんでしょ?まともに相手しないほうがいいよ
何度言っても何言っても同じこと聞いてくるから無駄だよ

904: 名無しさん@HOME 2013/04/30(火) 19:43:10.13 0
車で8時間って東京から岡山まで行けるぞ
結婚前の人にそんな事頼むなんて義実家頭おかしいだろ

905: 名無しさん@HOME 2013/04/30(火) 20:05:58.26 P
>>900
おつかれさまでした
認知症の人は話しの受け答えが一見ちゃんとしてるようなところもありますが
またループしたり、良く聞くとちぐはぐだったり、ちゃんと応えてもすぐ忘れます
自分が忘れるのを申し訳ないという気持ちがある場合もあって
なんとか合わせようとしたり…こちらも真剣になりがちですよね

その場その場を上手に切り抜けたらそれで良いと思いますよ
お話が好きなお祖母さんみたいなので、お祖母さんの昔話を聞いてあげると
時間もモツと思いますが、いかがですか

906: 名無しさん@HOME 2013/04/30(火) 20:13:51.51 0
バツイチ子持ち、借金、婚前に8時間こき使う。
親はよく反対しないね。

あなたは返事せず、彼に返事させればいいよ。

907: 名無しさん@HOME 2013/04/30(火) 20:15:20.68 0
子供を作らない理由→結婚してないから、婚約中だから。
この返事以外はありえない。

909: 名無しさん@HOME 2013/04/30(火) 20:24:37.51 O
彼一人で面倒を看切れなくもう一人一緒に祖母を迎えに行くのはわかる
でも、それは彼家族でするべき
息子の彼女にその役目を負わせるって、おかしくないか?

910: 名無しさん@HOME 2013/04/30(火) 20:34:41.61 P
>>906
うんホント最悪だね

借金てひょっとして有責の慰謝料?だとしたら彼の人間性に問題アリだし
彼個人の理由でこさえた借金ならそれもそれで大問題
今現在貯金無しで月々ずっと養育費を払わなければいけない

21~26歳の付き合いなら若いし世間が見えてないのでは?

911: 名無しさん@HOME 2013/04/30(火) 21:04:05.96 0
職場の同僚なのに、付き合ってからバツイチだと
打ち明けるとか、なんか信用できない男なんだよな…

913: 名無しさん@HOME 2013/04/30(火) 21:32:12.29 P
介護という風にはとらえてなくて
孫一人だと大変だから(片道は二人でドライブできるし)
二人で行ってもらえたら
ってことだったんじゃないの(祖母だからトイレに行くとか女性じゃないと)

認知症の軽いうちは外に出かけるの好きな人多いと思うよ
バスの団体旅行なんかで集合時間を過ぎても戻らず行方不明に
ってひと頃ニュースになってたもの

914: 名無しさん@HOME 2013/04/30(火) 21:34:48.60 0
>>913

> SAで居なくなったり高速走行中に窓から危険物を捨てる
こんなの介護でなくてなんなのさ

916: 名無しさん@HOME 2013/04/30(火) 21:52:45.23 O
行きはドライブでも、帰りは運転手と介助者に過ぎないよね…
自分の祖母なら癖や行動パターンも解るし強引な事もある程度出来るけど、よその老人の介助なんて怖くて出来ないよ
PAみたいな車の多いところで立ち止まられたり走られたりするかもしれないのに、よく引き受けたよね~

918: 相談 ◆Jp5CfbZS4U 2013/04/30(火) 23:23:03.82 0
彼が帰ってきてご飯~片付けしてました、まとめて失礼します。
こんなにご意見いただけるとは思ってませんでした。ありがとうございます。
彼の借金は私家族、彼親、共に知っています。前妻が知人に借りて…借金してそれを返済。いたちごっこのような状態だった、との事です。減額等多少の手伝いはしましたが、ほぼ彼が返済しました。
借金の経緯は、彼の親と彼の前妻の友人から聞きましたので確かだと思ってます。
職場で知り合ったと書きましたが、提携先の方なので同じ会社の人ではありません。
私の家族は、理由もあるし、付き合い下手だけど頑張り屋さんだから、やれるだけやって、私が耐えられなくなったり無理だと思ったら帰ってきなさい。と言ってくれます。
義実家に対しての意見は皆様と同じですが、私が行かない事で、彼も彼祖母も大変な思いや不便をするのならしっかり手伝ってきなさい。と言ってくれました。
私が「世間を知らない」からうまく使われているのは悩んでいる部分ではあります、何度か衝突していますが、彼が農村部出身という事で私家族は、彼家族の言い分を理解したようです。彼はこちら寄りなのでうまく交わしたり折り合いを付けてくれているので助かってます。
彼父が退院したばかりで、体調が良くありませんでしたし、頼まれて断る理由もなかったので。連休だし旅行気分で行くか~と二人でノリノリで決定しました。
私も彼も、介護だとは思ってませんでした。
他の方が書いたようにお手洗いが難関で、手を引かなくちゃ歩けない事もあり、彼一人じゃ難しかったんですよ。
皆さんの着眼点に驚かされた、と言いますか、少し焦りました。言ってくださらなかったら、気が付かなかった事が多く、少し考えてみようかと思います。
計画子無しだと伝えるのは難しいのですね。その場その場でなんとかやりすごそうかと思います。
ありがとうございました。

919: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 00:12:04.99 0
>やれるだけやって、私が耐えられなくなったり無理だと思ったら帰ってきなさい。

この言葉はやんわりとした反対ってことだから、勘違いしないようにね。
本音は反対だけど、頭ごなしに言っても効果がないから仕方なく言ってる。
婚前に介護が必要な老人の世話をさせる家になんて嫁がせたくないんだよ。

920: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 00:30:13.75 P
>借金の経緯は、彼の親と彼の前妻の友人から聞きましたので確かだと思ってます。

なんか話おかしくない?
前妻が5年経ってようやく払い終えるほどの借金作ったのに、どうして彼が引き受けたの?
彼親はもちろん信憑性ゼロだけど、
前妻の友人といったって彼を通じて会えたのなら、共通の友人なわけでしょ
口裏合わせてるかもしれないし、あるいは友人も本当の理由知らないのかもしれない

介護は自分の気持ち一つの部分あるけど、借金はもうちょっと突っ込んで調べた方がいいよ
親に言って調査会社に依頼してみれば

921: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 00:32:27.09 0
>彼が農村部出身という事で私家族は、彼家族の言い分を理解したようです。
なんかもう将来が見えてるなw

922: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 00:52:15.60 O
前妻の借金被るって、変な話だと思うけどね
>減額等多少の手伝いはしましたが、ほぼ彼が返済しました。
相談が支払う義務はどこにもないのだから当たり前
寧ろ「ほぼ」に引っ掛かったくらい
あと借金以外にも養育費や生活費も必要だった筈だけど、生活費は折半だった?
彼と前妻の学歴がどれくらいか判らないけど、彼の子供は両親並の教育を受ける権利があるらしいよ
養育費を払ってればいいと言うものでもなく、進学時に別枠で請求があったりする
「自分の子供に不憫な思いをさせたくない」のは解るけど、ヘタしたら自分の子は持てないよ
その辺りを理解して×1子ありと付き合ってますか?

923: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 01:04:04.47 P
養育費の額も確かめといた方がいいね

離婚原因=彼のDV/浪費+義実家のこき使い、借金原因=DV/浪費
なんてことじゃないことを祈る

不安原因つぶさずに結婚して苦労するのも一つの選択だから
後で自分が後悔しない方法取ったらいいよ

924: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 01:04:49.47 0
計画小梨というか、彼は既に二児の父なのよね。
借金をこさえるような前妻がこの先もきちんと育て上げるかどうか。
もしも何かあれば2人の子供の責任は実父である彼のところにくる
貯金その他諸々の計画にはこれからの子供だけじゃなく
既にいる子供たちのことも頭において考えないと

926: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 01:37:21.99 0
興信所の出番かな

927: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 02:25:55.11 O
「×1子ありと結婚するのは止めておけ」とよく言われるのは、
旦那が亡くなった時自分半分、自分の子以外に彼の子供で等分相続な事だよね
それと、前妻にもしもの事があった時は子供を養育しないといけないかもしれないのは大きいよね
最近も「再婚した前妻が死亡したが、子は養子縁組してなかったので旦那のところに子供が来た」って話があったね

929: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 08:35:38.95 0
借金返済と養育費はべつものだから、もしも今まで支払っていなかったのなら
子供が大きくなった頃に子供当人からまとめて請求されることもある
彼と前妻の間でなんらかの取り決めがあったとしても
それは子供の権利には影響しないから請求は阻めない
見えない借金を抱えているようなものと覚悟しないといけないかもね

931: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 08:57:31.82 O
田舎の農家の「次男」だもんなぁ~
結婚したら農作業に駆り出される可能性もあるよね

935: 相談 ◆Jp5CfbZS4U 2013/05/01(水) 15:35:44.79 0
見ていない間にこんな事になってたんですね!相談内容からずれるから端折って書いた事でこうなるとは思っていませんでした。後出しになりますが
私の地元(地方都市A)で元奥(地方都市A)さんと彼(地方B)が知り合い結婚。
借金した理由についてですが。彼が単身赴任中にギャンブル、飲酒、交際費の為に使っていたようです。
離婚原因は、元奥さんの不倫、借金、虚言が原因だと聞いています。
借金について、彼からやんわりと聞いていましたが、私友人旦那(社員C)と元奥さん友人?(社長D)が繋がっていまして、友人とご飯を食べに行き、
友人旦那と元奥さん友人(社長D)が合流、その時に私の交際相手について聞かれ、元奥さん友人(社長D)から名前に聞き覚えがある、間違いだったら失礼だが、と言い下記の事を話していただきました。
何年か前、元奥さんに毎週金を貸していた(3万~)、最初は返済してもらえたが、段々と返済が滞り(5万借りて2万返す)、額が額である為、旦那(彼)に連絡、その後彼が、纏めて支払った。
そうやって金を貸してたのは自分だけではなく、知人も貸していた、同じように旦那に連絡をしたら纏めて支払ったと聞いた。手馴れた感じから、
自分達以外にも同じ様に借りている人がいると思う、もし同一人物であれば、どのような業種の人か、注意した方がいい。と
この話を聞いてから、いたちごっことはこの事だったのか、と合点がいきました。
社長Dと友人夫婦(社員C)は内容を知っていたが、伝えようか迷っていた、社長Dから知らせるべきだと言われ、あのような形で知らせる事になった、と後から聞きました。

936: 相談 ◆Jp5CfbZS4U 2013/05/01(水) 15:37:47.99 0
この件とは別に、離婚に至った理由がありまして、養育費について難しくさせている部分です。
驚かせる為にサプライズ帰宅した所、彼元奥さん共通の友人(奥友1)の旦那が一人で遊びに来ていて、空気が悪く居心地が悪かった。
第二子妊娠が単身赴任中の妊娠で、週数が少しズレていたがそんな訳がない、誤差の範囲だろうと考えないようにしていた。
第二子に障害が見つかり、友人(奥友1)旦那の障害と一致した為奥弟に相談した所、言おうか迷ったが、見るからにそういう関係だった、何度も泊まっている。と聞き
友人(奥友1)夫婦、元奥彼、奥弟で話し合いをした所、元奥が泣き喚き話し合いができなくなり(奥弟にお前か!と責め立てた)、その状態を見て状況を察知、
この後子供の事を考えて割り切った夫婦として生活しようと思い夫婦生活を続けていたが、ある日家に帰ると鍵が変えられていて入れなくなっていた、友人に事情を話すのも情けないし、一時的なモノだろうと思っていたから、会社に寝泊まりしてた
が、通帳類は元奥が管理していた為、食事代や風呂代が底をつきそうになり、当時の勤め先の社長に相談、実は会社に金を貸してくれと何度か連絡が来ていた。内容が内容だから、最初は疑っていたが、事情を聞いて理解した。
まだ若いから違う生き方もあるだろう、と離婚を勧められ、離婚。電話の件もあり居辛くなるだろう、と紹介された会社へ転職。
今までのいたちごっこの借金は第一子の養育費分として相殺(別に貯金をしていますが元奥の過去がある為存在は隠しています。管理下から離れるまでは渡さない)、
これとは別に彼からだという事は伏せてもらい、元奥弟に管理を頼んでお金を送っています(月2万)

937: 相談 ◆Jp5CfbZS4U 2013/05/01(水) 15:58:37.89 0
生活費は彼が家賃、光熱費は私、食費は二人で買い物に行って交互に出しています。
彼がほぼ全額返済、って変ですね。
一度だけ12月に子供の絵の具代が足りない、子供の眼鏡が壊れた、病院代、習字道具が買えない、クリスマスプレゼントが欲しい。と電話が来て。
私も意地になってしまい、うるさいなら払ってしまいなさい、事実なら不憫なのは子供だ。だけど、プレゼント代金を私が立て替えるのは私の気持ちとして許せない。
という流れから、立て替えて返済を一度しただけです。
その分は別の形で返して貰いましたので私の負担はありません。
彼の実家は法人ですし、彼が出入りする事を快く思ってない方が居る(バツイチなので)、と聞いていますので、却ってラッキーだと思っています。
>>927さんの内容を見てどういう事なのか、詳しく調べてみます。
色々な意見、ありがとうございます。夕飯まで時間がありますので、考えてみます。
長々と失礼しました。

938: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 15:58:38.99 0
うーん…私は、この彼が離婚原因などで嘘をついてるんじゃないかってレスした人ではないけど、
今の話を聞いて、別の意味で、「この彼、大丈夫か?」と思ってしまったんだけど、
相談さんにはこういう話も、ひどい元嫁にも誠実に対応した優しくていい彼…に見えてるんだろうか。

940: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 16:10:31.82 P
なんか複雑だね
気になったのは、彼自身も借金をする人間だということと
彼は実家から疎まれているのに、祖母の介護は彼&結婚前の相談者ってこと

金銭的にも精神的にも苦労しそうな結婚だね

942: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 16:48:40.51 0
自分の身内なら、殴ってでも辞めさせる結婚だなぁ…友達なら「頑張ってね」って言うと思うけど…

でも彼からだという事は伏せてもらって月2万送ってるって事だよね?
なんで感謝されないお金を送り続けるのかよくわからない

943: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 17:07:29.66 0
そうね、実際対面でやめなよとは言えない。
そうなんだ・・・とか頑張って・・・だね。

944: 名無しさん@HOME 2013/05/01(水) 17:57:05.15 0
よくこんな人と結婚する気になるなあ
恋愛で脳内麻薬が出てラリッてるとしか思えない


【後編へ】
774: 記事の途中ですが名無しです
【エグいDQN返し】夫を正座させ3時間「母親への悪言」を強制、最後に「あんなクズの子供に産まれて申し訳有りません」と土下座させた→その動画を義母に送り付けた結果・・・

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