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574: 旧家夫 ◆uG0eNuxPyI 2009/09/04(金) 12:19:02
エネミースレからの紹介で。あちらを読んでもらうほうがわかりやすいかもしれない。すまない。
◆現在の状況
嫁が実家に帰っている。いつ戻ってきて揉めるかわからない。
◆最終的にどうしたいか
離婚。絶縁。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
28歳。会社員。約350万+不動産収入100万弱(土地を貸している)
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
27歳。専業。収入なし。
◆家賃・住宅ローンの状況
なし。
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
200万・800万(本人談)・80万
◆借金額、借金があればその理由
なし。
◆結婚年数
約半年。
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
なし。
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
離婚暦なし。




774: 記事の途中ですが名無しです
韓国に留学経験ある女子だけど、日本がなんで嫌われてるか分かった
韓国「東日本大震災の時は日本に真っ先に駆けつけ無条件で1000億も寄付した。日本は恩を仇で返す最悪な国家」

夫の稼ぎを私が管理しているのが気に入らないトメが「自分の稼ぎは自分で管理すべき」と旦那に吹き込み始めた。今更旦那に家計管理されて小遣い制にされるなんてまっぴらなんですけど

先輩ママ「自衛隊なんてセンソウも無いのになんで必要なの?毎日センソウごっこして、そんなのの為に税金が使われるなんて!」一同「えっ」


【ヤバい】俺「同居して、俺の父と障害がある妹の介護しろ」嫁「あなた無職でしょ!私が仕事辞めたらどうするの?」俺「お前が俺の両親を世話するのは当たり前だろ。家族を支えろ」
【ムカッ】私の手料理をみんなで食べようとした時、兄友「お前、何でテーブルにいるの?(女は)台所で食べろよ!」私「は?」さすがに怒ったら、逆ギレされて…

【自業自得】家事もせず遊んでる弟嫁がうちの母を追い出し、実家を乗っ取った!→すると、数か月後に「助けてくれ」と私に泣きついてきた弟嫁。その『理由』がwww
旦那「来月から母さんと同居することになりました!これは決定事項です!」→長い戦いが始まった…

【衝撃】働いているコーヒーショップで突然、禁煙席と喫煙席を区切るガラスがガッシャーーーーン!!!!と割れる音が店内に響きわたった。女「タバコ臭いのよ!」
日本「K国に対する強制連行はなかった!」俺「じゃあなぜザイニチが存在するの?徴用がどうこうと言い訳するな!」→


575: 旧家夫 ◆uG0eNuxPyI 2009/09/04(金) 12:20:44
◆離婚希望の理由の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
嫁は俺の実家に同居していた。これは本人も周囲も望んでのことである。
嫁は両親とは親しく、母(軽度の鬱持ち)と食事に行ったり、父(気弱で空気気味)とは共通の趣味で盛り上がっていた。
妹(親戚筋からの養子)とも当初は親しかったが2~3ヶ月ほど前から折り合いが悪くなった。
俺にはよく「なんとなくウザい」のような具体性のない愚痴や容姿批判をこぼし、しばしば聞こえよがしな嫌味を言う。
覚えている限りで「いつ出て行くのか」「はやく結婚してほしい」など、妹が出て行くのを急かす内容が多い。
そのたびにたしなめたり、こちらがうまく潤滑油になれていないことを詫びたりはしていた。
妹は養子であることと半年ほどで結婚して家を出ることを理由に、嫁には遠慮していた。
嫁も妹も居心地が悪いのは間違いないので、別居を申し出たことも何度かあるが、
「どうせ妹はじきに嫁に行く。半年我慢すればいい」
という理由で、二人とも別居には肯定的でない。母の鬱のこと心配なため別居話は頓挫。
両親と妹がそれぞれ旅行に行っていた期間中、俺が仕事に行っている間に、嫁は妹の部屋に入り勝手に荷物をダンボールに詰めた。
「どうせすぐ嫁に行くのだろう。片付けてやったから彼氏のところにでも行け」
という意図らしい。
数日この件について、婚姻関係を続けるなら別居したほうがいいだろうと揉めたが嫁は拒否。
妹が家を出ようとしなかったことに腹を立てて実家に帰り、
「両親に叱られた。お前らがあることないこと吹き込んだに決まっている。シスコン(ブラコン)」
と、俺と妹の携帯に連絡。一切根回しはしていないため、嫁が自分で両親に愚痴って怒られたと思われる。
昨日、実家に帰っていた嫁が予告無くうちに顔を出し、妹の婚約者を罵ったことで妹と激しく口論した。
ダンボール詰めの件についての話を切り出す暇も無く、キレた妹が嫁を追い返した。次に顔を見たら殴るつもりらしい。
嫁は妹よりも体が大きく力も強いため、殴りあいになればひどい怪我をするのは妹である。嫁入り前なので怪我をさせたくない

576: 旧家夫 ◆uG0eNuxPyI 2009/09/04(金) 12:22:42
ふたたび実家に戻った嫁からは深夜に電話が来る。
ここで、嫁が妹を嫌っていた「なんとなく」以外の理由がようやくわかる。
妹は食品アレルギーと猫アレルギーを持っている。
食品アレルギーのアレルゲンは通常の食事を用意する分には問題にならないが、嫁の好物の材料のひとつ。
交際していた頃、嫁と妹が知り合ったばかりの頃は食べられたが最近になって発症した。
嫁は好物と猫(飼いたいわけではないが好いている)を妹が受け付けないことで自分を否定され、
さらに途中から発症したアレルギーは自分の趣味を否定するための嫌味だと考えた。
これは俺の考えだが、嫁には妹への羨みがあったと思っている。
嫁は妹の嫁入り道具の着物と花嫁衣裳を見て「他にもこういうものはないか」と、暗にねだるようなことを何度か言った。
妹のものは母系に伝わるものなのであげられないが、家具や反物なら譲れる。
だがそういったものに興味はないといい、かといって新しく仕立てようかという申し出にも、由来のある着物が良いといってごねる。
嫁は金持ちの娘だが、実家は着物になじみが薄いご家庭らしく、嫁入り道具として着物を持ってはこなかった。
自分にないものを与えられたのを見て感じた羨ましさが変な方に出てしまったのではないかと。
それにしてもやったことが酷く、そういうこともある、と流すには難しい。
話を戻す。そして電話で、俺に和解の条件として
・妹は今すぐ追い出したい。盆暮れ正月に日帰り帰省するのは許す。
・子供はすぐにでも作りたい。優しい祖父母と睦まじい両親と可愛い子供、これは最高の家庭像である。
・俺はどんな事情があっても嫁の味方であらねばならない。すべてを捨ててでも嫁の敵(気に入らない奴)を攻撃せねばならない。
・実家をすぐに洋風に立て直す。
(実家は築100年超だが外観を変えないよう市から要請を受けている。中は洋風にリフォーム済み。嫁も知っている)
・私に離婚されたくないわよね?離婚されたら会社の評価落ちるわよ。
以上を提示する。メモなどは取っていないが、たぶん間違っていない。

577: 旧家夫 ◆uG0eNuxPyI 2009/09/04(金) 12:24:23
基本的に嫁の味方をするように努めるのは当然だが、今回のような明らかに嫁がおかしい場合はお断りしたい。
実家や周辺の古い町並みには文化的価値があると俺は思っており、手間がかかっても保全するべきだと思う。もともと嫁には手伝ってもらっていない。
他人の部屋に勝手に入って荷物をまとめるような嫁とは、会社からの評価が悪くなっても是非離婚したいし、
俺だって自分の子供はほしいが、もっとまともな人間性をそなえた女性との間で育てたい。
嫁の行動は不満が爆発したと考えるには行き過ぎであり、わがままの過ぎる発言が目立つ。別れたい。
しかし妹の結婚が迫っているため、そちらへの影響を最低限におさえるにはどうするのが良いかで困っている。

尚、エネスレで言われたような、
・俺が妹を女としてみている
・嫁が妊娠している
といったことはない。妹はあくまで妹であり、嫁と寝るときは必ずゴムを使用し、嫁は現在生理中らしい。
また、俺が日和見主義的であることも問題だと、エネスレで指摘されて自覚した。
が、それにしてもこれは成人女性の行動としては幼稚すぎるように思え、共に家庭を作っていきたくはなくなった。
交際してたときは普通だったのに。

579: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 12:43:51
その状態で妹の結婚式なんぞに参列した日には羅刹が舞い降りるだろ
兄の嫁なら結婚式には参列するのが普通だからな
妹の結婚式前にケリをつけて、すっきりと妹を見送れ
嫁からのメールは保存、電話は録音
この他にも嫁との会話は全て録音
言った言わないの水掛け論が一番面倒
証拠の保全に努めて、弁護士に一任

このケースだと性格の不一致って事になるだろうから、慰謝料なしの財産分与でケリがつくだろ
嫁両親はまともそうだから、仲立ちしてもらって離婚の合意を説得してもらうのも一つの手
ただ、さっさと済ませたいなら弁護士雇ってさっさと片付けるのが一番
その際には証拠が物を言うから証拠の確保は最重要事項



580: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 13:10:12
うん、>>579が必要なことはすべて言ってるようだ。
あとは実行に移すのみ。
これにて解決か?



585: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 13:41:12
嫁は、おまえの妹の着物が気に入ったわけでもない
洋風の家に住みたいわけでもない
無理難題でも自分の言うことをきいてくれる夫が欲しいだけだよな。
妹を追い出して、家を改装して、妹の婚礼衣装を提供して
全ての希望を叶えても、次の無理難題を押し付けてくるだけだろう。

妹の結婚前にとっととケリをつけたほうがいいわ、こりゃ。

591: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 14:18:30
自分も妹の結婚前にケリをつけたほうがいいとは思うが、
嫁が逆切れして「私が離婚したのは妹のせい」とばかりに
結婚式に乗り込んでしまわないかと心配。

592: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 14:18:52
>>585
妹の結婚が決まったから、旧家夫両親がその準備に忙しくなって
今までののように自分をかまってチヤホヤしてくれなくなったから
我侭言って、それが通って自分が大切にされてることを実感したいんだろうな。

兄弟が生まれたばかりの3~5才の子供によくある現象だ。

593: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 14:19:41
>>591
離婚したら会場も日取りも知らせる必要無い

594: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 14:22:18
>>591
結婚式前にケリをつけられれば部外者として処理できる
式場関係者に写真を一緒に渡せば注意してもらえるだろ
式前に離婚出来なければ旧家夫の嫁と言う事で出席になるんだから、部外者にはなりえない
この件はスピードが命だな
妹の幸せのためにがんばれ

596: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 15:20:50
妹に対する妙な甘やかしというか、遠慮しいな微妙な力関係がないかぁ?
そこんとこ違和感があるんだけど。

603: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 19:42:39
行動的に思えてもそういう人は実際に行動しない、というか論理的に考えられないから
あなたが想像するような最悪な行動はしない。

すぱっと離婚に持っていった方がいい。
早くしようにも会話が成立しないから長期戦になります。
がんばってください。

604: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 20:01:01
お前が離婚した事で、もし妹の結婚に何かあったとしたら、
それは、それだけの関係だったと言うことだ。
そんな関係、いずれダメになる。だから、
「妹の結婚に影響があるかもしれん」
なんて考える必要は、ないと思う。

607: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 20:49:39
本人どこに行ったんだ?

608: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 21:54:27
>>607
嫁の凸でもあったかな

611: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 23:34:15
>>588
旧家嫁は花嫁衣裳にこだわっているんじゃなく、他人の思い入れがあるもの、
つまり他者にとって「大切」「特別」「重要」であろうものにこだわるんじゃないか?

つーかそう考えると主張がすっげーボダっぽく合致しないか…他者が大事にするものを
どれだけ自分のために捨ててくれるか試す、ってのボダの特徴だったよね?
嫁入り道具と花嫁衣装は旧家母の家系と妹にとって、伝統建築は旧家代々と保全する地域にとって
どちらも大切にしてきたもので、これからも特別にしていくであろう物だ。
離婚は評価落ちるから避けたいよね、とか何が何でも嫁の味方であるべき、って言動は
旧家の社会的評価や地位、対人関係=人生で築いてきた大切な物を破壊しかねない脅しだし。
本当に交際時も普通だったのか…?

612: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/05(土) 03:17:27
婚約中に義弟になる人間を罵倒した嫁は披露宴に連れて行き辛い
だろうしな。どの面下げて来た、ってなるだけだ。
これって世が世ならマジで座敷牢に幽閉レベルじゃね?w

ま、早いうちに離婚しとけばいいやね。
時期が気になるなら離婚したばかりだから自分は妹の結婚式は
参加遠慮するとかでも出来るんだしさ。その辺は旧家夫と家族
との問題だが。
そういや旧家夫(嫁は絶対やらないだろうが)って婚約者に謝罪
したよな?

621: 旧家夫 ◆uG0eNuxPyI 2009/09/05(土) 16:15:58
顔を出すのが遅くなってすまない。
昨日今日であまり進展はないが、弁護士の連絡先を紹介してもらえた。知人の女性がエネ夫と離婚したときの弁護士だそうだ。
女性側につくか男性側につくかで弁護士の得意不得意は変わるのだろうか。
知人は「親身になってくれた」と言うが、家庭で被害者になるのは女性というイメージがあるから無条件で「嫁」が擁護されたりしないか心配。
(もちろん知人は完全な被害者だったんだが)
たぶん土日は休みだろうから来週連絡してみる。

622: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/05(土) 16:53:11
>たぶん土日は休みだろうから来週連絡してみる。 
思い込みで判断しないで電話するだけしてみたらいいのに

623: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/05(土) 17:53:27
偏った方向に得意な弁もいることはいるだろうが(いわゆるフェミ弁とか)、そこは
会って話してみりゃ分かるかと。
弁の基本は依頼者の意向に添うことだけど、弁それぞれで案件に対する見解とか戦略は
違ってくるし(男女関係なく)、旧家男の場合は楽勝ってほど嫁に有責ない感じするから、
その弁の言い分で納得できなかったら、何人か当たってみる方がいいかと。

629: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/05(土) 22:03:11
>>621
弁護士本人は休みでも電話番がいてアポは取れるかもしれん。
でなくとも留守電くらいあるだろうし知人からの紹介で週明けに
改めて連絡するとメッセージを入れるくらいはしとけ。

ついでに言うなら嫁がいくら同居を望もうと両親が拒否すれば
嫁が居座る道理は無いわけで、そういう意味では嫁の手下に
成り下がってる両親とも対決する覚悟はしてた方が良いと思う。

631: 旧家夫 ◆uG0eNuxPyI 2009/09/05(土) 22:53:13
>>585>>611
弁護士を紹介してくれた知人からも同じような推理を聞いた。
常に他人のなかの自分の立ち位置を、何かと比較させていないと気がすまないということか?
よく分からない思考だ。
交際時は普通だった。常識的で頼りがいのある強い女性に見えた。(べつに頼ろうとしていたわけじゃないが)
>>596
実の妹ではないから、もしかしたら本当の兄妹関係よりは少しだけ遠慮が多いのかもしれない。
それは実妹がいない俺には判断がつかないし、家によって兄妹関係は違うだろうから一概には言えない。
たとえばだが、話し合いのために妹を相手方のお宅まで送っていくついでにスーパーにお使いに行く、といったことがあった。
俺の感覚としてはスーパーの特売品よりも結婚の話し合いのほうが重要だが、「ついでに」の前後が逆なのが普通なら、俺は妹>嫁だと思っていたことになる。
>>604
それでおじゃんになるとは思えないくらい妹と彼氏はラブラブだ。
だが、だからといって不穏さや縁起の悪さをむやみに持ち込んでいいわけじゃない。
>>612
一応、面と向かって罵倒してはいない。在席しない彼氏を中傷したらしい。何と言ったかまでは知らないし知りたくもない。
「君がいないところで嫁が君を悪く言ったらしい。すまない」なんてわざわざ言うのも変な気がして、謝罪の電話は入れていない。
もし妹が彼氏に連絡済みだったら機会を見て謝るつもり。
>>629
それもそうか。明日ためしにかけてみる。
両親もさすがに幻滅していたから今更居座らせたりはしないだろう。娘にあれだけのことをされたのだし。

では、何か進展があったり状況が変わったりしたら、また。

632: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 00:42:12
>>631
妹のほうが大事だろうが、嫁のほうが大事だろうが
「結婚の話し合い」のほうが「スーパーへのお使い」のほうが上なのは当たり前なんだが……

633: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 00:53:58
>>632
間違った、「結婚の話し合い」のほうが「スーパーへのお使い」より上、な…

635: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 02:47:17
マジレスすると二つの用事のうちどちらが先に予定されたかによるんじゃね
・お使いに行こうと車出した所で、妹が今から話し合いに行くと知った→ついでに送ってくよ
・妹を話し合いに送ろうとしていたら嫁からお使い行ってくれと言われる→ついでに買ってくるよ
それにしても誰の目にも明らかに重要度の違うものを持ってくるのはわざとか?

637: 旧家夫 ◆uG0eNuxPyI 2009/09/06(日) 02:54:45
>>635
嫁から「妹>嫁になってる」となじられた場合のほとんどがそういうレベルの話だからだ。
他の例だと、
嫁・母・父→テレビ見てる
俺・妹→見てない
のときに先に妹に風呂をすすめたら「なんで嫁の私を優先しないの?」とか、近所の犬にはげしくじゃれつかれて
嫁→犬にスルーされた
妹→転んだ
で転んだ方を気遣ったらなじられたとか。

639: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 03:00:17
名犬じゃないか。麻薬探知犬みたいな感じでエネ探知犬になれそうだ。離婚調停で大活躍。

643: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 03:07:06
>嫁・母・父→テレビ見てる
>俺・妹→見てない
>のときに先に妹に風呂をすすめたら「なんで嫁の私を優先しないの?」
これは嫁に一票。
というか必用ないのにわざわざ妹に勧めるあたりで「妹>>>嫁」と思われても無理はない。
意味も無く妹に勧めるのなら、テレビを見ている嫁に一応先に聞いたっていいはずだな。
そのへんはまだ両親の息子/妹の兄貴という感覚が抜けてなかったように感じるんだが。

648: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 03:18:49
それにしても犬の判断力すげえ
スルーとかw
旧家お前再婚考えてる相手ができたら犬に見せてみろ
じゃれつかれたら合格

649: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 03:20:53
何時まで起きてんだ もう寝ろ。

653: 旧家夫 ◆uG0eNuxPyI 2009/09/06(日) 03:35:46
>>649
嫁から電話がかかってきてたんだ。
「なんで迎えにこないの?ひどい。やっぱり妹のほうが大事なんだ。近親(略)なんだ。最低」
だと。泣いてるが知らん。ただただ迷惑。
だが、不利な材料にされても嫌だから回線抜いたり無視したりできない。
俺の携帯じゃなくて家の電話にかけてくるあたり、迷惑だと分かってやってるんじゃないかと考えた自分が嫌な奴な気がしてきた。
携帯なら録音機能があるが、家の電話にはないんだよな。

659: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 08:12:37
有り体に言えば嫁は何でもお姫様対応されなきゃむくれるタイプ
旧家は否定するだろうが、万事においてさりげなく妹、家族>嫁にはなっていると思う

嫁に対して気遣いが足りなかったといえばそうだけど
それ以前に女を見抜く目がなかったから失敗したようにしか見えない
同居してなきゃ3年くらいは離婚せずにすんだのかもな

【4/4へ】
774: 記事の途中ですが名無しです
韓国に留学経験ある女子だけど、日本がなんで嫌われてるか分かった
先輩ママ「自衛隊なんてセンソウも無いのになんで必要なの?毎日センソウごっこして、そんなのの為に税金が使われるなんて!」一同「えっ」

日本「K国に対する強制連行はなかった!」俺「じゃあなぜザイニチが存在するの?徴用がどうこうと言い訳するな!」→
新人くん「女の人ってK国好きですよねwタピオカとかインスタ映えとか好きですよねw」私(女叩きか?)→すると女性陣が・・・

義母「施設に入れて」 妹旦那「ダメだ!介護は嫁がする!」 妹「離婚」 → その後、義母は…
【自業自得】家事もせず遊んでる弟嫁がうちの母を追い出し、実家を乗っ取った!→すると、数か月後に「助けてくれ」と私に泣きついてきた弟嫁。その『理由』がwww

韓国「東日本大震災の時は日本に真っ先に駆けつけ無条件で1000億も寄付した。日本は恩を仇で返す最悪な国家」
新人くん「女の人ってK国好きですよねwタピオカとかインスタ映えとか好きですよねw」私(女叩きか?)→すると女性陣が・・・

旦那が帰ってこないのでしつこく電話したら旦那がキレて10〜20発殴ってきた→実家に帰ったが、子供もいるので離婚は避けたい

【衝撃】働いているコーヒーショップで突然、禁煙席と喫煙席を区切るガラスがガッシャーーーーン!!!!と割れる音が店内に響きわたった。女「タバコ臭いのよ!」

【地獄】女癖が悪い父、母をいびる要介護の姑→ある日「母さんはもうダメ。あなたも逃げなさい。一生がめちゃめちゃになるよ」と書置きし失踪→父に見せるとブチギレ大変な事に…

嫁の束縛が激しすぎて会社の同僚とLINEすらできない。毎月通話履歴をチェックされて「何月何日の通話相手は誰?」と聞かれる。即座に回答できないと相手に電話して確かめようとする

ウトメ「同居してばあちゃんの介護をお願い」私「えっ私妊婦なんですけど」ウトメ「どうせ産休に入るんだから丁度いいじゃない」旦那「寝たきりだし手はかからないよ大丈夫^^」

【ヤバい】俺「同居して、俺の父と障害がある妹の介護しろ」嫁「あなた無職でしょ!私が仕事辞めたらどうするの?」俺「お前が俺の両親を世話するのは当たり前だろ。家族を支えろ」

夫、頭がおかしい。賞味期限が1日すぎたパン食べてたら顔をビンタ。椅子から転がり落ちた私に暴力で救急車に…→夫「君が心配で(泣」→異常すぎて体が震える別れたい…


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1000: 記事の途中ですが名無しです
コトメ「車貸して?」私「どうぞぉ」コトメ「この車なら壊れてもいいから安心して使えるw」私「・・・」

夫が私に暴力をふるった挙句「離婚する。親権は渡さない」と娘を連れて出て行った。夫の友達が夫に「私子は子供を虐待してる」って吹き込んだせいだ。虐待なんかしてない!

明日出発するのに、TDRのカウントダウンパスポートも新幹線のチケットも一式なくなってる!ママ友4人が遊びに来るまでは確かにあったのに…スレ「通報しなよ!」→結果

道でDQN2名にぶつかったら「骨が折れたわーww」「どうしてくれんだよーww」と言われた → 仕方がないので・・・ → 返して... 俺の傘とベルト...(´・ω・`)

俺が買ったフライドチキンを見て、彼女「この子達も元気に生きてたんだよね…」俺「え?」彼女「お願い、もう絶対に生き物を食べないと約束して」