1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:46:19.568 ID:kemFHkqe0
配達員追突、ウーバー提訴 被害女性、使用者責任問う

https://mainichi.jp/articles/20201024/ddm/041/040/094000c





ウーバーイーツ・・・どうして・・・
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1603532779/l50


3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:46:59.839 ID:UQaDeFA+a
そりゃウーバーには責任なくね

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:47:42.257 ID:NHEt2tmi0
>>3 
は? 
あるだろ? 
ウーバーイーツが仲介して仕事させてるいわゆるら派遣元じゃん

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:47:58.641 ID:6iOcmfqeM
個人の事故でなんで責任取らなきゃいけねーんだよ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:48:01.850 ID:rMPc4SP60
バイトだからね!

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:48:20.605 ID:kemFHkqe0
>>3 
ヤマトは請負先の人が起こした事故もヤマトが賠償するんやぞ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:48:43.666 ID:EiV+EKbA0
なんで配達員のせいって決まってるの 
しかもたぶんかなり軽症だろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:49:31.591 ID:S0lqkVLsp
女でその歳で役員とか金持ちそう

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:49:46.346 ID:kemFHkqe0
>>11 
ソース嫁 
過失傷害罪で略式起訴され、大阪簡裁で罰金5万円の略式命令を受けてるから配達員のせいっていうのは争いがない

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:49:51.018 ID:mMOWvyQha
仕事中に起こした事故は普通仕事させた側も責任とるけどな 
ウーバーイーツは従業員の仕事中の行動はなにも管理してないからこんな事故も増える

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:49:53.553 ID:i7WaZHD00
業務委託やろ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:51:08.155 ID:X+wZe+Hq0
Amazonをヤマトが配達した場合、Amazonにも責任はあるか?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:53:34.581 ID:kemFHkqe0
>>19 
配達の事故なら責任はない 
ただし、amazonが独自でやってるアメリカの配達システムなら責任ある

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:54:19.175 ID:Ih3wVHvzM
ID:X+wZe+Hq0の荷物をヤマトが配達した事故お起こした場合、ID:X+wZe+Hq0にも責任はあるか? 
ID:X+wZe+Hq0の荷物を佐川が配達した事故お起こした場合、ID:X+wZe+Hq0にも責任はあるか? 
ID:X+wZe+Hq0の荷物を郵便局が配達した事故お起こした場合、ID:X+wZe+Hq0にも責任はあるか? 
ID:X+wZe+Hq0の荷物をペリカンが配達した事故お起こした場合、ID:X+wZe+Hq0にも責任はあるか? 
ID:X+wZe+Hq0の荷物をfedexが配達した事故お起こした場合、ID:X+wZe+Hq0にも責任はあるか?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:55:26.348 ID:ocE8PBwT0
どこの国の話か知らんが日本は元請が末端の不始末まで責任とるのが普通

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:59:28.290 ID:15a1X8oFd
注文主が注文しなければ事故は起きなかった 
注文主にも責任はある

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 18:59:45.370 ID:+j+dSBiW0
個人事業主だから責任はすべて個人に、なんて言ったら、キャバ嬢もヤクルトおばさんもそういうことになんぞ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:00:39.903 ID:kemFHkqe0
>>31 
アメリカのほうがすごいけどな 
Scoobeez配達員の給料でアマゾンが訴えられて賠償しとるぞ 
>>19はこのことを言いたいのかなと思ったけど、Scoobeezとヤマトは独立性が違うし 
もう一度読んでもやっぱりただのガイジしか見えなかった

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:01:59.701 ID:X+wZe+Hq0
Amazonをヤマトが配達した場合、Amazonにも責任はあるか? 


答えない人が多いね

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:02:42.019 ID:kemFHkqe0
>>37 
ガイジさん・・・引くこと覚えろカス

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:04:21.255 ID:eeXVc2iV0
>>37 
某配達サービスは評判悪すぎる上に契約違反やらかして切られたね

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:05:59.580 ID:eeXVc2iV0
ヤクザが出し子を使い捨てにするのと同じ構造

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:10:48.242 ID:/lLsUVqBd
配達員を使い捨てにできるところにうまみがあるのに

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:14:21.849 ID:kT2LBoJE0
建設業とか下請けの下請けの下請けが起こした事故でも元請けが責任問われるよな

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:16:10.128 ID:kemFHkqe0
>>54 
そら建てた後で事故起きて小さな会社なので賠償できずに知りませんでは社会が困るしな

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:16:58.813 ID:KrSVX5DG0
ウーバーと配達員はどういう契約されてんの?

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:19:50.992 ID:ydDdyWY2M
>>58 
業務委託

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:19:56.513 ID:kemFHkqe0
>>58 
細かく言うと事故の起きた2ヶ月後に規則が変わったり色々あるんだが 
まあそこの契約は被害者には関係ない 
払えるところが払うだけ

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:41:09.639 ID:DXoWXKzt0
配達員個人を攻撃しないのは役員ババアの優しさだろうな

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:43:08.106 ID:kemFHkqe0
>>91 
多分、払えないからだと思うんですけど

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:47:55.016 ID:RD9pwlAe0
せめて委託する条件として保険加入ぐらいさせるべきだよな

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:49:30.461 ID:X+wZe+Hq0
>>99 
全てはこれなんだけどね 
当時は自転車保険未加入も当たり前だっただろうけど。 

今は必ず加入させてるだろうね

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:51:42.760 ID:kemFHkqe0
>>99 
ソースの記事にはないけど、どうやらこの事故から2ヶ月後に保険うんぬんも始めたみたいだね 
ただ、その後に撤回うんぬんって話もあるから(そこまで強いると逆に雇用関係からの命令となってしまうからか) 
実際今はどうなのかやってる人じゃないとよくわからない

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:53:33.621 ID:X+wZe+Hq0
約款を見たけど、Uberは紹介だけで、後はレストランと配達者の業務となる 
委託元はUberじゃなくてレストラン 

こうなるとUberの責任は?

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:56:20.443 ID:mc+u2J0ba
>>106 
Uberの名前使ってるし配達に関して指示やガイドラインをしていたら一部の責任はあるって判断は出るんちゃうか 
紹介だけしてあとは勝手にしろってのも無茶な話だし

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:56:22.003 ID:PKYUeAUZ0
>>106 
この理屈だと 
不動産仲介なんかだとどうなってるんだろうな 
違う法律があるんだろうけど

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 19:59:07.142 ID:X+wZe+Hq0
約款だけの判断なら、Uberには責任はない 
レストランと配達員の責任 
それぞれが納得して契約してる 

さてこれを司法がどう判断するか

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:01:43.585 ID:QSzdF1Pb0
ウーバーイーツってこういう時の保険も入ってないのにあんなサービス料金高いの?

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:02:31.909 ID:X+wZe+Hq0
約款より引用 


注意事項: Uber自身は輸送サービスを提供しません。Uberは輸送業者ではありません。本アプリケーションおよび/または本サービスの利用を通じてリクエストが行われる輸送サービスを提供するか否かは、輸送業者の裁量に委ねられます。Uberの活動は、本アプリケーションの提供業者として、または手配旅行もしくは企画旅行を実施する旅行業者としての活動に過ぎません。Uberと輸送業者との間には、雇用関係は存在しません。

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:02:53.362 ID:zoevMXSQ0
でもさー、ウーバーイーツの場合 
個人事業主としてよりも、アルバイト感覚でやっている人は多いよね 
さらにウーバックも購入させられるし 
一応ウーバーイーツの人間みたいになってはいる 
もちろん中には個人事業主として、他にも色々ビジネスやっていて 
明らかに個人事業主としてやっているなら、配達員の責任になると思うけど 
学生がアルバイト感覚で個人事業主として国にも申告しないでやっているなら 
ウーバーイーツでアルバイトしていると認められ 
ウーバーイーツに払う義務が出てきてもおかしくはない気もする

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:03:09.120 ID:2ojlhd79d
>>111 
それは二者間の契約であって労働法上の話だね(労働法はそもそも強行性が強いので二者間だから尊重されるとは限らないけど) 
今回は第三者に対する不法行為類型における使用者責任成立の可否なので、その契約があるからUberが勝つとは言い切れない 
結構どう転ぶかわからない事案だし面白いよ 
会社役員で訴訟体力はあるだろうから最高裁まで徹底的にやってほしい 判例が見たい

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:04:02.879 ID:zoevMXSQ0
>>113 
やっかんは法律ではなく 
会社が勝手に書いたものだから 
裁判ではあんまり意味ないよ

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:05:01.063 ID:2ojlhd79d
>>118 
まあ、二者間においては一種の契約補完として働くけど、この事案においては金科玉条にはならんよね

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:05:01.356 ID:zoevMXSQ0
そもそもやっかんなんて読んで契約してる人間なんていないし 
そんなの法的に何の問題も無い気がする

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:06:57.476 ID:zoevMXSQ0
>>119 
会社はやっかんを用意して 
配達員は契約書にサインはしてるんだろうけど 
実際の業務では、本当に個人事業主としてやっていたのか 
アルバイト感覚でやっていたのかって所がポイントで 
ウーバーイーツ側も、適正に配達員に指導をしていたのか?とか 
定期的に配達員への指導が出来ていたのかとか 
そういうのが焦点になってくる気がするけど 
どちらにしろ規制は強まる気がする

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:07:03.634 ID:X+wZe+Hq0
>>117 
その通りだよ 
それでも利用するかどうかはレストランの判断でしょう

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:08:01.781 ID:QSzdF1Pb0
>>120 
キャバクラやホストで遅刻欠勤したら罰金取る規約書かされてるようなもんだな 

辞めれなくて払ってる奴ら居るけど

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:10:45.054 ID:X+wZe+Hq0
今年の4月に約款の法律が変わって、ちゃんとした約款は法的拘束力を持つようになった 

当時はどうなんだろう

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:11:55.097 ID:PKYUeAUZ0
最近増えてるこの手のバイクや自転車鬱陶しいから規制して欲しい 
こんなもん外出困難者以外には不要不急だろう 
保険とかちゃんと入ってるのか?。

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:14:45.164 ID:WqRoR1GD0
この機会にウーバーイーツに使用者責任を確定させよう

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:20:39.623 ID:PKYUeAUZ0
>>135 
契約社員ではあるが 
一応個人事業主ではないぞ 
正社員との待遇格差で敗訴はしてたけど

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:24:18.930 ID:DO4ReZ/Y0
トカゲのしっぽ切りのいいシステムだなホント

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/24(土) 20:25:10.827 ID:X+wZe+Hq0
儲けるにはこういうシステム作らなきゃダメなんだよな

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