1: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:02:29 ID:HXr
頭おかしい
私大医学部が男優遇するんも戦略やからって許されるんか
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613156549/



2: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:04:12 ID:dHx
レディースデーは収入少ない弱者優遇だからオッケー
医学部は頭のいい強者優遇だからアウト

これは全然違う

3: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:05:28 ID:HXr
>>2
女が全て収入が少ない弱者だ、って考えてる時点で偏見やろ
イスラム圏の人はテロが多いからと言ってイスラム教徒を一括りに迫害してええんかいな

4: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:05:32 ID:cSX
>>2
女性は収入少ないとか完全な性差別やろ…

5: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:06:03 ID:rZk
>>2
患者に対して安定した医療サービスを提供するとなると医学部の男優遇もそのサービスの安定を強化して弱者たる患者を優遇することに繋がるんやで

6: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:06:50 ID:HXr
男女差別を無くそうって話なのに両性がいがみあってばかりよな
女の方が優遇されてる、男の方が優遇されてるって主張することに何の意味があんねやろ
それぞれが優遇されてる面、不遇な面の両方があるんやから各面で改善していかなあかんやろうに

7: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:06:59 ID:DHI
なら私大医学部は男女で枠があることや採点基準が異なることを明示すれば良いのでは?

8: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:07:32 ID:HXr
>>7
それで許されるんか?
それに対してまんさんが非難しないと思ってるんか君は?

11: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:08:55 ID:DHI
>>8
安定した医療体制のために枠を設けるんだろ?ちゃんと理論武装してれば非難くらいで屈しないだろう

12: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:09:45 ID:dHx
だいたい私立医学部とか金持ちが道楽で行くとこだろ

13: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:10:19 ID:HXr
>>11
そもそもワイはレディースデーも医学部男性優遇の件もジェンダー的に問題があると思ってるぞ

15: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:12:01 ID:HXr
女の方が年収が低いから~とかいうなら年収が低い人の日とか作ればええのに

17: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:14:03 ID:DHI
>>13
マーケティングの世界で性別をターゲット属性として定めること時代が不適切という話になるな
現にデータとして男女で消費行動が違うことがわかっているのに、それは合わせて戦略構築することの何がいけないんだ

19: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:15:07 ID:HXr
>>17
「そういう風潮だから」としか言えん
なぜ人を殺すのが倫理的にいけないのか?っていう質問と同じやそれは

21: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:20:36 ID:DHI
>>19
人を殺すことが許される社会だとみんな自分の生命を守ることが常に第一に優先されて社会そのものが成り立たなくなるからだろ
映画のレディースデーがあるのは女性の方が同性にしろ異性にしろ連合いと映画を見にくるから結果的に映画館の収入は多くなるとかの合理的な理由があるんだろ
映画館は客が入ってもコストは大して増えないけど金はそれだけ入るシステムなんだから多少下げても客が来てくれた方がいいし、飲食物は値段は変わらないんだから収入を期待できるんだろ
https://i.imgur.com/cfmWyEq.png

22: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:23:19 ID:HXr
>>21
「社会そのものが成り立たなくなるから」っていうのはなぜいけないのか?
って聞かれたら答えられへんやろ
それが嫌だって思う人が多いから、そういう世論だからとしか言えんやん
そういうことや
収入が伸びることと男女の差別をなくすこと、どちらが優先されるべきかというと後者の方が優先されるべきだという風潮だからや
君は前者を優先すべきだと考えているだけ

23: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:23:42 ID:dHx
社会でたことなさそうwwww

25: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:28:38 ID:HXr
男性差別には寛容な女と女性差別には寛容な男ばかりや
こんなんいつまで経っても男女平等なんて達成されないよなあ

26: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:40:15 ID:DHI
>>22
現在の人類の文明は社会組織があるから成立しているもので、それがなくなれば経済システムは破壊されインフラも成り立たず原始的な生活に後退していくことになる これは何千年も前にも通じる話だ 人同士がつなぎ合
うことで個人や家族単位で生きるより安定して豊かな生活ができることを人間は知っている
人を好きな時に殺したいという欲求が、そうした生活よりも優先されると考える人は少ないから、人を殺してはいけないというルールがほとんどの社会で成り立っている もしかしたら許容される集団もあったのかもしれな
いが、そうした集団は人殺しを禁止する集団より弱く、また脆いために支配的な位置を占めることはなかった

レディースデーの話をしてたのに収入の話と言い出す理由はよくわからない
レディースデーは女性客個人は払う料金が少なくなる、映画館はより多くの集客・興収・物販を見込める、男性客は普通通りの料金で見れるという制度でべつに誰も損をしていない
男女平等の割引を実現したいなら、男性客も今ある毎月1日の映画の日などの割引日にこぞって友達を誘って男性も連合い客になり得て映画館に金を落とす可能性を示せばいい
そして実のところそこまでして男性にも割引の恩恵を与えろと主張する人は少ないからレディースデーだけがあり続けている
男女平等の徹底追求という考えを領域にまで及ばせようという動きは映画館がそうしようと思うほど強くはない
イッチがいうどちらが優先という考えではレディースデーの方を優先させようということになっている

28: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:47:58 ID:HXr
>>26
通じてへんなあ
その「豊かな生活をしたい」や「後世に繋ぎたい」という気持ちになぜ?を問いかけることはできへんやろ、ってことや
そういうものだから、としか言えへんやろ?
それと男女差別の話は一緒
君はなぜ利益を得ることよりも男女差別をしないことが優先されるのか、と聞いたけど、それはそう思う人が多いから、や

レディースデーを催す側の収入ってことな
レディースデーを設けることにより増える収益と男女差別をすべきではないという考えを比較した場合、ってこと

それはちがうな、一方を優先することは他方への不遇に等しいんや、優遇不遇は相対的なものであって絶対的なものではないからな
これは医学部が男を優先する問題と一緒や
例えばこれがかりに「女であれば減点する」ではなく、「男であれば加点する」だとして、許されると思うか?

そう、その優先しようという力が強くないのが問題やと思ってる
男女差別をなくすにはそういうとこまで見ないとあかんよね

29: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:49:25 ID:CwN
医学部の男優遇は黙ってやってたんだからダメでしょ

30: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:49:40 ID:HXr
>>29
堂々とやればセーフなんか草

31: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:50:31 ID:DHI
>>28
強くないなら問題ではない
当事者の多くが問題視していないことを問題とするのはなぜ?
それはスレで話したいからでしょ
話して満足できた?

33: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:52:23 ID:HXr
>>31
問題視してないのが問題なんだよなあ
女は男女平等を謳いながら結局女性優遇を求めてるってこと
これは男も同じや
男は男の方が不遇や~言うて女は女の方が不遇や~言うていがみあってる状態や
そんなんや男女平等なんて夢のまた夢やなって話よ

34: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:53:57 ID:DHI
>>33
問題ではないところに問題をつくろうとしている一部の人がいるんでしょ
いつかはレディースデーだって問題視されるかもしれないけど今はその時ではない
種まきをするのは自由だけど、花も咲いてないのに咲いた咲いたと言うのはおかしい

35: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:54:02 ID:HXr
>>32
世間様が許さないぞ?

36: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:55:21 ID:pKA
>>35
じゃあ世間がおかしい
そういえば国際連盟離脱もアメリカへの開戦も
朝日新聞ほかが煽って世間が始終してましたね
一緒です

37: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:56:26 ID:HXr
>>34
問題視されてないことが問題ではないっていうならそもそも女性差別は問題じゃないな
問題とされていないことを問題視するのは悪いことじゃない
そうやって女性差別も表面化してきたわけやからな

38: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:56:45 ID:DHI
レディースデーで損をするかもしれないのは、もしかしたら連合いもなく、飲食することもない女性客がたくさん来るリスクを抱えている映画館
男性客は通常料金を払えばいいし、多くの場合はムビチケ等でレディースデー料金相当の値段で映画を見る手段が用意されている
十分な代替手段が用意されている中での制度だからレディースデーへの非難も相当少ないのだろう

39: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:57:18 ID:DHI
>>37
花も咲いてないのに咲いた咲いたと言うのはおかしい

41: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:57:53 ID:HXr
>>39
実際問題視する人はおるで
女性差別よりは声が小さいってだけ

43: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:58:31 ID:HXr
>>38
レディースデーも医学部問題もどっちも男女差別には変わりないってことよ

44: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)04:59:12 ID:DHI
>>41
社会を動かす力にはなっていない
それは上述したようなレディースデーの合理性が、男女差別の不合理性を上回っている結果に他ならない
レディースデーを廃止したいのなら不合理さを立証できるように研究を進めればいい

45: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:00:43 ID:pKA
いやあw
扱い変えちゃダメでしょw

46: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:01:41 ID:HXr
>>44
研究はされてるやろ、女性よりも男性の方が声を上げづらいっていう研究は結構あるで
不合理ではあるが弱者側である女性ではなく強者側である男性への差別であり、個々人への影響はそこまで大きくないって言うのも問題視されづらい原因やろな
問題ではあるが他にもっと優先して解決すべき点があるってこと

47: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:04:06 ID:HXr
>>45
っていうのが最近の風潮やけどレディースデーとかは全然取り上げられへんね

48: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:04:08 ID:DHI
>>46

レディースデーの不合理性を定量的に示して映画館がレディースデー制度によって得る利益に比較して男性が被る不利益が多いというデータがあるの?

49: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:05:35 ID:ymW
チー牛こいついっつも女叩いてんな!

50: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:07:07 ID:HXr
>>48
差別による利益が大きければ問題ないと思ってるんか君は…
逆に医学部問題は「女を減点するよりも男女平等に扱う方が利益が大きいから問題視されただけで、もし男を優遇する方が利益が大きければ問題視されなかった」と思ってるんか…?

51: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:07:41 ID:HXr
>>49
真のチー牛ワイは女も男も叩いてるぞ

52: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:08:02 ID:pKA
普通に男子のが体力あるから
男子とった方がとくやで医学部は

53: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:08:54 ID:HXr
>>52
それも男全員が女全員より体力があるというわけやないんやから体力テストでもすればええやんと言う話になるぞ

54: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:10:07 ID:pKA
>>53
体力テスト導入したら女子差別言われるからできないのや

55: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:10:55 ID:HXr
>>54
それ妄想やろ

56: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:11:48 ID:TbF
ワイは差別あっていいと思うw
そもそも男と女は違う生き物だし
完全に平等とか絶対にありえない

57: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:11:58 ID:DHI
>>50
そもそも男女で基準が別ですということすら明示してなかったから叩かれたんやろ
病院側が外科等の負担の重い専門医には男性が相対的に多いこと、そのことにより中長期的に必要な医療が提供できなくなる可能性が高いこと、
女性もそうした専門につきやすいように施策を打っているが効果が上がっていないことなどをデータとに示して文科省やメディアや実際に医療を必要対している地域に周知しておけばもっと議論は深まったやろ
現実にはそんなことしてなかったけど

59: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:15:25 ID:pKA
>>57
それ妄想じゃん?

60: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:15:25 ID:HXr
>>57
やからもし女性減点します!って言ってたとして許されてたんか?って何回も言ってんねんけど…
全然話通じへんやん

後半については同意やけどな
女性を減点してるから女性差別だで終わりやなくてその根本にある問題まで広まるべきやったやろうな
もっとも今の潮流的にはその「女性がそういう専門につくための施策が足りない」って話にはなりそうやが

62: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:18:54 ID:DHI
>>60
それでも差別はダメだっていう人もいるだろうけど、いやいやそあいう事情があるなら仕方ないって人もたくさん出てきただろう
特に地方では深刻な話だから
現実にはそこまで話が及んだとしても、いやそれなら女性医師を配慮して外科とか村医者とかにも抵抗なくできるようにしろよって方向に進むんやろけど

64: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:22:00 ID:HXr
>>62
どうやろな、実際そういう医療問題の記事に対するコメントで、そういう労働環境を改善すべきであって入試の時点で差別するべきではないって声も見かけたけどな

66: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:22:50 ID:H33
レデースデーは女様が得をするからセーフ
医大は女様が損をするからAUTO

そんなことも分からんようじゃまだまだやな

67: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:23:34 ID:HXr
例え男女差別をすることが利益につながったとしてもそれを許すべきではないっていうのが今の流れやからな

68: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:25:19 ID:HXr
>>66
あっ…

69: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:25:59 ID:EEy
>>66
ぶっちゃけこれが全て

70: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:26:06 ID:DHI
森も川淵も能力だけ見てもこいつらよりスポーツ界で優れた調整能力持つ奴がいるとは思えんわけで、男性だ老人だという要素だけで不適格なんて言われるのはそれは差別だよね

71: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:26:49 ID:EEy
>>67
許されないのは男女差別ではなく女差別だけやぞ

72: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:30:25 ID:HXr
>>70
森は男性だから老人だからではなくて差別的な発言をしたからやろ

73: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:30:56 ID:EEy
そもそも女は話が長いってこれ差別か?

74: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)05:31:41 ID:HXr
>>73
なんかデータあるんですか?

82: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)06:07:49 ID:9Vq
レディースデーは口コミで流行を巻き起こす女の性質を利用した、れっきとした販売戦略やぞ
メンズもそういう性質を持てばええねん

86: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)06:43:22 ID:Cer
今のやり方で男女差別がなくなったとしても別の差別が始まるだけやろうな

87: 名無しさん@おーぷん 21/02/13(土)06:52:28 ID:vn7
でもメンズデー作ったところで男はホイホイ行かんでしょ?