1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:41:00.332 ID:KoncaSFqp
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1616053260/



4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:42:51.538 ID:nlnH8+mud
「本来ならもっと衰退してるはずなのにこの程度の衰退で済んでるって実質プラスみたいなもんじゃね」的ななにか



6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:43:57.256 ID:KoncaSFqp
>>4
その理論も謎だよな
衰退しまくっててこれ以上衰退してたはずってなんで言えるのか



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:44:38.679 ID:nQNV1Urn0
ゆうても9回裏で10点差くらいだしまだまだ希望はある



8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:46:13.922 ID:KoncaSFqp
まず日本が衰退しているという事実を認めていかないと何も先には進まないんだが



11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:47:46.559 ID:LAWV0i620
>>1
日本は衰退しててもその本人の生活が向上してる人は衰退してるとは感じないんだろう



12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:48:09.714 ID:NAkvqlNY0
衰退の定義が人によるんじゃ



13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:48:51.355 ID:XxKCngoL0
もう他国もピークを迎えがちってのと
相対的には変わらんどころ
文化は欧米は衰え日本は強いままだし



14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:49:07.163 ID:0R1eVGRga
衰退とは?
バブル期より今の方が快適に暮らせてると思うが



15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:49:40.925 ID:KoncaSFqp
>>11
そりゃ日本は年功序列だから年取れば給料上がるからな
でも確実に衰退はしていて中小企業も倒産の一途だし実質賃金はどんどん下がっている
貧困層が増加しているんだよ



16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:50:41.674 ID:KoncaSFqp
>>12,14
フルタイム賃金OECDの平均以下
https://i.imgur.com/p4Lwwgm.jpg

実質賃金低下の一途
https://i.imgur.com/FaUafLM.jpg

移民増加(ベトナム人移民安倍政権だけで8倍)
https://i.imgur.com/1czjdOP.jpg

経済成長率マイナス
https://i.imgur.com/NpnICZX.png

男性の労働時間世界一
https://i.imgur.com/8bANT7u.jpg

一人当たりGDP(2位→25位)
https://i.imgur.com/mpYrgwp.png

幸福度ランキング(2013年44位→2020年62位)

内部留保爆増(過去最大)
https://i.imgur.com/8qYsSGa.jpg

国債残高世界一位&過去最大
https://i.imgur.com/rXJKwPg.jpg

対外バラマキ(400兆円越え)
https://i.imgur.com/F1LKqka.jpg

教育への公的投資(OECD最下位)
https://i.imgur.com/oeavttl.jpg

公的社会保障費ランキング19位
https://i.imgur.com/RWfFqzM.jpg

少子高齢化率世界1位
https://i.imgur.com/lUbOGce.png

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:52:14.052 ID:XxKCngoL0
相対的には見ろよ
移民に関しても欧米はもう崩壊レベルにいってるから
日本はまだ序章だけど分からん



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:52:58.943 ID:LAWV0i620
>>15
そうだとしてもその人にとってはだから何?
でしかないんだよ



19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:53:09.952 ID:KoncaSFqp
>>17
>>16見ても相対的に衰退してるって思えないか?



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:54:12.257 ID:XxKCngoL0
>>19
2100年でも日本はGDP四位という予想がでてるんよ
人口めちゃ減っても他国も減ってるから



22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:54:21.838 ID:KoncaSFqp
>>18
自分の会社が倒産したりリストラされたりしてようやく気づいても遅いんだけどな
あと治安も悪化していくし他国の成長によって物価も上がっていく
どんどん貧困層が増えていく



23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:54:59.325 ID:XxKCngoL0
>>22
日本は治安は更によくなってるぞ
凶悪犯罪も犯罪数も下がってる



24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:55:21.947 ID:LAWV0i620
>>22
実際その人の周りではそうなってないんだろ
そういう年配の人が若い頃はもっと信じられないくらい治安悪かったわけだし



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:55:35.798 ID:KoncaSFqp
>>21
そりゃ人口多い方なんだから当然でしょ
一人当たりGDPや購買力平価で比べないと意味ない



28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:56:01.602 ID:KoncaSFqp
>>23,24
移民が増えて犯罪率もこれから増加していくんだよ



29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:56:03.386 ID:WZFnXJsnM
相対的に衰退って変な言葉やな
発展のスピードが緩やかになっただけで別に衰退はしてないと思うが
貧富の差が拡大してるのは確かだがそれ言ったら欧米も衰退よね



30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:56:07.440 ID:XxKCngoL0
>>26
一人あたりも人口減れば上がるよ



33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:56:55.271 ID:KoncaSFqp
>>29
>>16見ればいかに衰退したかがわかるでしょ



34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:57:13.792 ID:0sw1/JFm0
衰退認定してるやつがキモすぎるのはわかる



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:58:07.714 ID:KoncaSFqp
>>30
アメリカの人口は増えてるが一人当たりも増えてる



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:58:48.503 ID:LAWV0i620
>>28
そういう世代は町に出たら大体強盗に遭ってきた時代をくぐり抜けてるので
その程度も気にしないだろうな
外国人は元気があるナアくらいにしか思わないだろう



39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:58:48.610 ID:KoncaSFqp
>>34
何がキモいんだ?
終わってるのはお前とかレッテル貼りし出すやつのほうがキモいだろ



40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 16:59:13.511 ID:XxKCngoL0
>>37
その天下のアメリカでも8位くらいだろ?
日本が昔一番だった~とか言っても如何に意味が無い事か分からんかね?



41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:00:31.438 ID:KoncaSFqp
>>38
2002年がピークだし移民増加や貧困層増加、日本の衰退でもっと増えるよ
https://i.imgur.com/knUjv6c.png



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:01:34.460 ID:KoncaSFqp
>>40
人口減少で増えるなんてただのまやかしにすぎないって話ね
フランスやドイツ、イギリスにカナダオーストラリアにも抜かれたんだし



45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:02:42.364 ID:XxKCngoL0
>>44
そりゃ日本の老人割合はやばいだろうしな
そこらの国もたいして差はないしピーク迎えてんだろ、移民の力利用してもアメリカ以外そんなもんだな



46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:03:42.400 ID:ptK6My900
いい加減コテつけてくれよ
NGに入れとけるから



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:04:55.004 ID:aJBN3qyZ0
昼の番組で家計の金融資産が1900兆で過去最高とかいってたけどどこにあんねん
うちには全くないけど



48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:05:18.982 ID:LAWV0i620
>>41
犯罪が減り続けてるだけのグラフ見せてそれ言ってもしょうがないだろ



49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:05:42.040 ID:KoncaSFqp
>>45
日本がその中でも郡を抜いて衰退している
この事実を認める必要がある

>>46
なんでNGされるためにコテつけなきゃいけないの?



50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:05:54.290 ID:5Jj8QwzG0
GDP3位の国で衰退だわー言ってるのはアホだわ



51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:06:32.253 ID:XxKCngoL0
>>49
そうなん?そう思えんからじゃあもうなんも言えんじやん・・
欧米は移民で文化も終わったしな



52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:06:55.712 ID:KoncaSFqp
>>47
30代、40代の6割が貯金100万円以下だからな
要は富裕層がたらふく持ってる

>>48
犯罪率がピークなのはつい最近だよって話をしてる
容易に犯罪率は上がり得るということ



54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:07:54.966 ID:KoncaSFqp
>>50
人口多いから当たり前
一人当たりで比べようねおばかさん

>>51
日本の移民もどんどん増やしてる
非正規も増加し続けて治安も悪化して衰退が加速していくだろうな



55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:08:44.037 ID:LAWV0i620
>>52
ほぼ20年前はつい最近とは言わないよ
おじいちゃんかよw



57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:09:08.362 ID:wZMyvDuS0
これだけ格差が広がってりゃ出生率も下がるわな
産んでも共働きじゃないと食っていけないとかさ

国としての豊かさの指標として結婚率や出生率てのは割と参考になりやすいんじゃないか



58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:09:13.219 ID:XxKCngoL0
>>54
日本は全体で見れば2%なんだよなまだ
まあはよ止めなあかんが
人口減少は止めれんから産業の転換はいるわな



59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:09:27.387 ID:KoncaSFqp
>>55
最近だが
大昔の話をしてるわけじゃない



62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:11:02.369 ID:KoncaSFqp
>>58
1Vmjm0P
OFkDkMg

pn9O291



64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:11:53.229 ID:XxKCngoL0
>>62
もう辞めた人の画像はるなよ
方針転換なんざいくらでも出来る



67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:12:28.709 ID:KoncaSFqp
>>64
方針転換しようとしてないだろ



69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:14:15.365 ID:TNgzeE/Qa
> なんでNGされるためにコテつけなきゃいけないの?

こういうスレ立てる奴はやっぱ日本人じゃないんだなぁってわかってしまう



71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:14:26.843 ID:XxKCngoL0
>>67
方針転換というか産業の転換効率化で底辺しかこねぇ
移民の職は少なくする事が出来る、まあその転換は必須だが



73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:15:45.927 ID:KoncaSFqp
>>69
気持ち悪いなお前

>>71
経団連とべったりで移民増やしまくってるのにどう転換されていくんだ?
今なんて外食のアルバイト経験があるってだけで日本で働ける状況だぞ



76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:17:00.981 ID:XxKCngoL0
>>73
そこは変える必要あるな
変えれなきゃ確かにやばいわ



79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:18:01.091 ID:XxKCngoL0
まあ君と俺で一緒に変える意志を広げてこうぜ
こんなスレたてずにそっちに転換しよう



80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:18:13.168 ID:KoncaSFqp
>>76
自民党一強体制のままじゃ確実に変わらない
支持率が高いままなら変わる必要性がないからな



81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:19:01.816 ID:XxKCngoL0
こんな悲鳴ばかりのスレたてずに同士になろう



83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:21:20.217 ID:KoncaSFqp
>>79,81
建設的な話題は大歓迎だ
俺としてはまず実体経済回復のために賃金を上げていく必要があると考える
あとは非正規の制限だな
正規雇用への転換で補助金を出すのもいいかもしれない
日本が衰退している原因は日本の労働者の賃金が低すぎるため



84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:23:30.755 ID:wsAkmuGQ0
おまえもただ自己憐憫したいだけだろ
日本は衰退してるじゃあ原因は何?ってやった場合高度経済成長時の社会モデルで硬直してるからなんだが
そこいくと労働者や弱小経営者側もリスク負わなきゃいけなくなる
衰退してるのはジャップが無能だからって精神論や国民性になすり続けることしかできない



86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:25:23.949 ID:KoncaSFqp
>>84
労働者がリスクを負う必要はない
日本が衰退した原因は緊縮財政に非正規の増加、賃金の減少
労組の力が弱いのと経団連の力が強いせい
そこを解決していくためにまずは最低賃金や労働法の整備をしていく必要がある



88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:33:36.560 ID:1Loi/hTb0
認めたとしてどうなるの?解決策ないんだろ?



90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:34:31.338 ID:KoncaSFqp
>>88
>>83,86に解決策書いた
そのためには自民党一強体制じゃ無理



94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:41:44.232 ID:iHm7MzwfM
逆張りみたいになるけど日本年が経つ毎に益々良くなってると思ってるわ
労働環境は良くなり、自己中心的な人間は減り、対人関係は距離ができ、社会インフラは向上しててなんでそんなネガティブになるのか疑問
残業だらけで、飲み会ばかり、タバコぷかぷか、ハラスメント祭り、1人で家で過ごすにもテレビや読書くらいしかない、そんなバブルの時代に俺は魅力感じない



95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:42:54.900 ID:KoncaSFqp
>>94
>>16みてね



96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:42:59.199 ID:NAkvqlNY0
社会インフラは向上してるか?



97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:45:45.161 ID:iHm7MzwfM
>>96
インターネットとその付随サービスをイメージして書いた



98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:49:30.949 ID:NAkvqlNY0
>>97
5G機器作れないし光回線も1G止まりだけどいいのか?



100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:52:20.605 ID:iHm7MzwfM
>>95
今現在所得に不満感じてないからかもね
会社の飲み会頻繁にあり、プライベートも同僚と関わらざるを得ず、宴会劇やらされたりする時代の方が今より幸福度高い言われても、 
俺はその時代じゃ今より不幸だろうなって思ってしまうよ
老害って言われてる世代が現役時代だろ、きっついわ



102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:54:16.951 ID:LAWV0i620
>>95
ほらな
無駄なんだよそう言うデータ
昔から実際豊かになってる人の前では



104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 17:59:21.506 ID:iHm7MzwfM
>>98
すれ違いなこと書いててすまんね
国が衰退するとかあんま興味なくて自分が心地よく生活しやすいかで書いてたわ
全体的なスレの雰囲気が日本は衰退してるから生活してる私たちの未来は暗いみたいにやけに悲観的に感じだからは
国が衰退してても生活するには今の方がずっと良い、年々良くなってるって思ってる意見
今はいい歳のおっさんだけど自分が若者の時に、自分がおっさんになったら若者はドラック、タトゥー当たり前
犯罪しまくり性も乱れまくりになってるだろうって考えてたから、想像よりもずっといい方向に進んでるなって印象



105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 18:01:03.746 ID:KoncaSFqp
>>100,102
個人では昔より幸せなはずだと感じる人間もまだいるだろうな
だが日本は衰退し続けている
要は今の幸せがそのままずっとつづくわけじゃないということ
あと労働時間もたいして変わってないから昔は残業だらけっていうのも幻想でしかない
賃金も低下し中小企業も倒産し続けている日本で失業したらどうなるか

https://i.imgur.com/GOVWV5J.jpg



109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 18:04:03.533 ID:iHm7MzwfM
>>105
労働時間は今の方が少ないって立場だわ
なぜなら会社の飲み会やプライベートでの仕事関係の関わりを、俺が労働時間と考える人だから
それ抜きにしてもサービス残業は昔の方が多い印象よ



113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 18:06:48.966 ID:KoncaSFqp
>>104
薬物事犯も増えてる
https://i.imgur.com/fbibBh7.jpg


114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 18:07:09.801 ID:wlygaBJrH
>>105
正しく集計してる訳ないじゃんw



123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 18:18:45.348 ID:wlygaBJrH
結局各差がある方が国は発展する
歴史上全てそうだった



128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 18:20:58.660 ID:xJFrfNneM
>>123
真面目にやってきた人と文句ばっかり言って怠けてる人に対しては格差を作らないと社会全体の活力を損なうからね
それでも日本はまだまだ怠け者保護が強いほうだよ



129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 18:22:51.113 ID:NAkvqlNY0
金持ちの子供がさらに稼いだだけじゃね?
インターネット関係あるか?



130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 18:26:41.584 ID:xJFrfNneM
>>129
あるぞ
ネットでノウハウはかんたんに調べられるし少資本で始められるものも多い
投資の世界も金融ビッグバンによって個人が当たり前にする時代になった
株なんかは電子化されて更に敷居が低くなってる



132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/18(木) 18:38:13.434 ID:A9yusEUwp
一人当たりGDPもっと言うとその中央値の方がGDPそのものより盛衰に近しいな