1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:14:03.707 ID:Yq3CcDyL0
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1623924843/




4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:15:40.409 ID:oYXfAQlc0
別に同性とかどうでもいいんだけど
何年経てば伝統なの?飲食店とか40~50年もやってりゃ充分老舗だよね
100年続く事柄は伝統でもよくない?

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:16:30.304 ID:nRbsUpkj0
初詣とかクリスマスも伝統?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:16:42.194 ID:OhZwcWzi0
夫婦同性だった時期なんかないけどな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:17:11.482 ID:Yq3CcDyL0
>>4
長い日本の歴史の100年だけだぞ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:18:17.668 ID:l5V4bC3oa
>>8
国として制定したのは明治からだが

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:19:13.741 ID:Yq3CcDyL0
>>10
え?近代国家じゃないと歴史じゃないの?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:19:14.396 ID:l5V4bC3oa
部落(群雄割拠)

部落同盟(幕府)

国(明治)

だけど?

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:19:56.240 ID:l5V4bC3oa
>>13
は?
頭大丈夫か?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:21:22.776 ID:HfD9XcYy0
>>14
そう考えると国土そのまま残って一番長い国ってどこなんだろ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:21:32.687 ID:1hwnR7laM
>>8
>>1は日本の歴史のうち何パーセント占めてたらなら伝統って言えると感じるの?そこ教えてくれないと議論が進まないじゃん
まず日本の歴史(分母)から教えてほしいんだが

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:21:33.021 ID:Yq3CcDyL0
>>15
日本の歴史を否定するの??

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:21:55.973 ID:l5V4bC3oa
>>19
国ってのをどう捉えるかだよね

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:23:06.965 ID:Ngvu2/oI0
別に歴史や伝統にこだわる必要ない
今の生活様式にそぐわない物を変えていけばいい話

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:23:53.958 ID:I+oDBEgu0
日本が世界一長く続いてる国だという事実を認めたくないどこかの層が
「日本の歴史は明治から!」とか言ってんだな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:23:58.085 ID:Yq3CcDyL0
>>21
少なくとも7世紀には日本を名乗ってたからそこからじゃね?

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:24:05.109 ID:l5V4bC3oa
群雄割拠時代は地方の部落を国としていた

江戸時代は江戸を国としていた

明治後に日本列島を国にした

国っていう言葉の成り立ちを覚えようか

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:24:37.593 ID:HfD9XcYy0
>>24
制度か国土か国家元首か
中国とかも分割だの滅亡だのあるし難しいな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:24:55.234 ID:vABtY6gH0
>>26
でも理屈じゃなく伝統だから残すべきという層もいるわけで無視できない

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:25:09.703 ID:NwpLCf9u0
アメリカは建国250年くらいだったと思うけど伝統とかあるの?

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:25:13.777 ID:Yq3CcDyL0
>>30
え?伝統って国じゃないとダメなの??
大和民族の歴史があるのに?意味不明だな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:25:39.775 ID:l5V4bC3oa
>>37
お前が言い出したんだろ?

国がどうとか

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:26:02.142 ID:znIvCQ+td
そんなこと言ったら姓と苗字が厳密に言えば違うことにも触れないといけなくなるわ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:26:28.137 ID:Yq3CcDyL0
>>38
自分のレスも読めないの?

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:26:36.004 ID:oYXfAQlc0
日本がいつから日本かどうかなんでどうでもいいだろ
今の議題に関係ない
突き詰めたら「明治以降にできた文化や法律は伝統かどうか?」じゃないのか

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:27:28.047 ID:CwAYivhe0
>>34
守るべき伝統か守らんでもいい伝統かを考えたほうがいいと思うんだが

令和って伝統破りやん?年号は漢文から取るのが「伝統」だったんだから
でも「令和は伝統に則ってない!おかしい!」って言う意見ないのは
守るべき伝統かそうでもないのかを判断してるからだと思うんだが

んだから 金科玉条のように
>伝統だから残すべき
と主張する層は 無視してかまわんと思う

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:28:41.464 ID:2Ze8wkB/0
明治以前は法律で姓を同じにする決まりがないんだから、伝統は明治からでいいだろ
それ以前がないんだから日本の伝統だよ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:29:18.370 ID:vABtY6gH0
>>45
伝統を重んじる派は中国嫌いが多いからだと思うよ

だから漢文にこだわらないことを受け入れられた

ひろゆき切り抜きチャンネル


58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:30:56.698 ID:R25fSLHo0
明治憲法はキリスト教倫理観の影響が強いからその時代を伝統とするかは実は保守派の中でも分かれている

女系天皇維持 これは9割の保守が賛成
夫婦別姓 6対4ぐらい

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:31:08.712 ID:CwAYivhe0
>>53
うん 内容はなんでもいいんだよ
反対意見を「伝統だから」って言えば100%勝ちだと思ってる層は
無視してかまわんのじゃないか

ってのが俺の意見

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:36:01.753 ID:HfD9XcYy0
同姓と別姓が混在してた時期がないなら制度制定以来の伝統で良いような気もする

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:37:28.833 ID:vABtY6gH0
>>60
出来ないでしょ日本は民主主義だから

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:37:37.107 ID:3jQMyEYtd
ネトウヨ関係なくね

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:38:58.225 ID:vABtY6gH0
>>75
夫婦別姓は日本の伝統と家族の絆を破壊するのが目的の左翼だって怒ってる右翼がいるわけだし

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:40:49.544 ID:CwAYivhe0
>>74
無視は言い過ぎたかな

なんつうんだろ「伝統だから理屈抜きで従え」説には
「その伝統は本当に守る必要があるんですか?」と問わないとまずいぜとか
そういう感じ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:42:12.831 ID:NwpLCf9u0
こんなしょーもないことより何百倍も優先すべき法改正ありますよねとは思う

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:44:31.287 ID:vABtY6gH0
>>78
聞き入れない層がいるからね

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:48:34.110 ID:B/nW9RLgx
階級社会が壊れて平等になったから便宜的に使ってるだけだぞ
でも平等になったからこそ、それが皇室にまで適用されるから問題になる

要は大量に苗字のない人間か宮の名前を持つ人間が放置されるという事だ

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:50:15.355 ID:vABtY6gH0
>>90
皇室にもどんどん平等の意識が入っていったほうがいいじゃん

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:52:07.957 ID:B/nW9RLgx
>>92
子供が苗字を持たないだとか
宮家を選択する事が出来る

夫婦別姓は無尽蔵に宮家を増殖させる

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:53:03.284 ID:OBOmdGwpd
単純に面倒臭いし子供はどう済んだよって話

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:53:21.803 ID:Yq3CcDyL0
>>95
皇族には苗字が無いんですが?

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:55:03.776 ID:B/nW9RLgx
>>98
宮は通名だ

皇族には苗字が存在しない
例えばクラスに苗字のない人間が居たらソイツは皇族の親戚という事になる

階級社会を壊したのに貴族が生まれる

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:56:34.874 ID:vABtY6gH0
>>96
夫婦で話し合って決めればいい

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:57:02.758 ID:Yq3CcDyL0
>>96
日本以外の国はそれで社会が回ってるんだが?

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 19:59:27.497 ID:OBOmdGwpd
>>103
>>104
残念ながら日本ではイジメの対象です

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 20:01:11.973 ID:Yq3CcDyL0
>>107
まだ出来てない制度でいじめに遭うって謎だね
予知能力?

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 20:01:34.737 ID:QZtUKTiK0
大橋未歩だっけ元アナウンサーの
あいつが離婚した時に苗字関係での手続きが多過ぎて大変だったって言ってたの聞いて
やっぱ同姓の方がいいんだなって理解出来た

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 20:03:42.025 ID:OBOmdGwpd
>>109
たとえ別姓に出来ても同姓がマジョリティだしマイノリティは虐められるんだよ
日本エアプか?

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 20:04:22.676 ID:Yq3CcDyL0
>>113
あなたの想像がソースですか?

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 20:24:31.006 ID:Utpb+8QP0
ほならね、君ら日本の伝統どんだけ大事にしてるのかって話ですわ

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/17(木) 20:43:59.806 ID:+dqF5XZL0
伝統とかどうでもいいけど、100年続いた制度って時点でそこそこ優れた制度なの確定だからな
それをわがままで壊そうってんなら副作用の責任は全部取れよって感じだ


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